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symius
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21 Messaggi

Inserito il - 16 settembre 2014 : 12:41:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di symius Invia a symius un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Come sempre, grazie mille delle risposte!
Il fatto è che ormoni ed esame delle urine non li ho ancora studiati, e visto che gli esercizi devono essere inviati il 21 (l'esame è il 29) ho dovuto farli aiutandomi col libro, ma comunque non è facile senza avere una base di partenza, per questo sono gli unici esercizi in cui non sono riuscito a trovare l'errore.

Per quanto riguarda il 1 esercizio, quelle nella foto sono cellule epiteliali tubulari renali? In questo caso si tratterebbe di necrosi tubulare acuta, nefrite interstiziale acuta o rigetto acuto. Nel caso c'abbia azzeccato (), si tratta ci cellule aggregate o no (non riesco a capirlo)?
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Caffey
Utente Attivo

ZEBOV

Città: Perugia


1496 Messaggi

Inserito il - 16 settembre 2014 : 13:07:03  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Caffey Invia a Caffey un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Capisco il tuo problema... Non è affatto semplice senza avere almeno qualche nozione di patologia generale. Però purtroppo di situazioni così ne incontrerai a iosa durante il corso di laurea e quindi c'è poco da fare.
Per quanto riguarda la tua domanda: bisognerebbe fuochettare un po' ma sinceramente mi sembrano più leucociti ed eritrociti... Cellule epiteliali tubulari difficilmente le trovi libere, tendono a formare cilindri. Eventualmente puoi trovare cellule di sfaldamento delle basse vie urinarie, ma non sono certo tonde così!

[...] Hunc igitur terrorem animi tenebrasque necessest
non radii solis neque lucida tela diei
discutiant, sed naturae species ratioque. [...]

Titus Lucretius Carus
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symius
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21 Messaggi

Inserito il - 20 settembre 2014 : 10:48:29  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di symius Invia a symius un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Si infatti spesso sono costretto a studiare a memoria. Grazie mille per la disponibilità comunque! =)
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symius
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21 Messaggi

Inserito il - 21 settembre 2014 : 23:57:57  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di symius Invia a symius un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Scusa, nella sindrome nefrosica si ha:
- ipercolesterolemia, conseguente alla proteinuria elevata, giusto?
- iponatriemia raramente, ma potrebbe anche essere un artefatto dell'ipercolesterolemia
- ipopotassiemia sai dirmi perchè?
- ipocalcemia conseguente ad ipoalbuminemia?
- perchè ipocloremia?
- inoltre non riesco a trovare le cause di ipouremia e ipercreatininemia

Esercizio) Discutere i dati di laboratorio relativi ad un bambino di 6 mesi di sesso maschile, nato a termine con taglio cesareo e punteggio Apgar 8-9. La madre riferisce che il bambino è inappetente, rifiuta il latte e presenta frequenti crisi di pianto ed episodi di letargia


campione riferimento

plasma (#956;mol/L)
ammoniaca 62 20 - 35
alanina 612 249 - 513
arginina 122 60 - 138
glutammina 813 330 - 690
lisina 155 198 - 216
ornitina 420 70 - 80

urine ( #956;mol/g creatinina)
orotato 410 < 10
ornitina 652 9 - 120
omocitrullina 565 0 - 90

E' sicuramente un deficit di un enzima del ciclo dell'urea.
Io ho supposto un deficit di ornitina transcarbamilasi, e sono riuscito a spiegare un po' i vari valori alterati, ma non so proprio come spiegare:
a) l'aumento di omocitrullina
b) diminuzione di lisina
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Caffey
Utente Attivo

ZEBOV

Città: Perugia


1496 Messaggi

Inserito il - 22 settembre 2014 : 09:35:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Caffey Invia a Caffey un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Scusa, nella sindrome nefrosica si ha:
- ipercolesterolemia, conseguente alla proteinuria elevata, giusto?

Giusto. Prevalentemente dovuta al fatto che il fegato tenta di compensare la perdita di proteine sintetizzando lipoproteine.
Citazione:
- iponatriemia raramente, ma potrebbe anche essere un artefatto dell'ipercolesterolemia

Giusto
Citazione:
- ipopotassiemia sai dirmi perchè?

Non mi risulta che in corso di sindrome nefrosica sia frequente il riscontro di ipokaliemia. Secondo me sono prevalentemente legate all'uso di diuretici, frequente in corso di sindrome nefrosica, più che alla malattia.
Citazione:
- ipocalcemia conseguente ad ipoalbuminemia?

L'ipocalcemia è dovuta in parte alla perdita di calcio con le urine, visto che è in larga parte legato all'albumina e in parte alla perdita di vitamina D, sempre con le urine.
Citazione:
- perchè ipocloremia?

Anche in questo caso l'unica cosa che mi viene in mente è l'uso di diuretici... Le alterazione della cloremia non sono molto comuni, se non in corso di disturbi acido-base.
Citazione:
- inoltre non riesco a trovare le cause di ipouremia e ipercreatininemia

Con "ipouremia" intendi ipoazotemia? Anche in questo caso non ne ho idea. Eventualmente si può avere una iperazotemia + ipercreatininemia, spesso non molto marcate, in corso di insufficienza renale che può ovviamente accompagnarsi alla sindrome nefrosica.

Per quanto riguarda l'altro esercizio sono d'accordo con te, probabilmente si tratta di un deficit di ornitina transcarbamilasi ma dal mio esame di biochimica sono passati "appena" 4 anni e dal punto di vista clinico le malattie metaboliche sono così numerose e rare che sono quasi di esclusiva pertinenza di alcuni pediatri. Tutto ciò per dire che non ho le competenze per spiegare i meccanismi che giustificano l'alterazione di ogni singolo aminoacido, mi dispiace.


[...] Hunc igitur terrorem animi tenebrasque necessest
non radii solis neque lucida tela diei
discutiant, sed naturae species ratioque. [...]

Titus Lucretius Carus
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symius
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21 Messaggi

Inserito il - 22 settembre 2014 : 10:02:04  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di symius Invia a symius un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
L'insufficienza renale non può essere causa anche di ipoazotemia?

Per quanto riguarda i deficit enzimatici, sono cose troppo specifiche, neanche sul libro sul quale studiamo è riportato
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Caffey
Utente Attivo

ZEBOV

Città: Perugia


1496 Messaggi

Inserito il - 22 settembre 2014 : 18:06:26  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Caffey Invia a Caffey un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da symius

L'insufficienza renale non può essere causa anche di ipoazotemia?


No perché in corso di insufficienza renale viene eliminata meno urea, ergo l'azotemia sale. Ridotti livelli di azotemia possono essere fenomeno transitori dati da un eccesso di acqua libera (ipervolemia) che determina diluizione, oppure da stati di grave malnutrizione, per ridotta produzione. Piuttosto raro comunque...

[...] Hunc igitur terrorem animi tenebrasque necessest
non radii solis neque lucida tela diei
discutiant, sed naturae species ratioque. [...]

Titus Lucretius Carus
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