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Ire_91
Nuovo Arrivato

DNA


29 Messaggi

Inserito il - 24 gennaio 2012 : 19:22:17  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Ire_91 Invia a Ire_91 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Gli occhi di certe drosophile mutanti hanno una supreficie irregolare dovuta ad una anomala struttura delle sfaccettature. Tre mutanti che producono approssimativamente lo stesso fenotipo sono recessivi legati al sesso: "rst", "rg" e "rux". I loci di questi geni hanno rispettivamente queste distanze dall'estremità del cromosoma X=2,11,15 unità di mappa.

Si preveda il rapporto approssimato tra moscerini di tipo selvatico e moscerini con occhi irregolari atteso in una progenie di 20000 individui risultante dal reincrocio con il doppio recessivo e femmine di tipo selvatico con genotipo rst rg rux/+ + +. Si supponga non ci sia interferenza.

l'incrocio di partenza sarà rst rg rux Y e rst rg rux/+ + + giusto?
Poi distanza (rst-rg)=9 u.m (rg-rux)=4 u.m che corrispondono alle probabilità associate ai singoli crossing over (0,09 e 0,04)...poi?

JGuardaGliUfo
Utente

Mafalda

Città: Roma


641 Messaggi

Inserito il - 24 gennaio 2012 : 21:03:43  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di JGuardaGliUfo Invia a JGuardaGliUfo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao Ire_91! Premesso che di esercizi simili ne trovi sul forum, vediamo come posso aiutarti.

Se non erro, è un esercizio dello Schaum's. Comunque, passiamo a risolverlo!

L'incrocio di partenza è: rst rg+ rux / rst+ rg rux+ X rst rg rux / Y. I geni, sul cromosoma X sono diposti nell'ordine: rst rg rux. Le distanze (come giustamente hai detto tu) sono: rst-rg= 9 um, rg-rux=4 um. E corrispondo alla probabilità che, in quelle regioni, avvenga crossing over. La prima cosa da fare è determinare i gameti:

Parentali: rst rg+ rux e rst+ rg rux+

Ricombinanti in regione I: rst+ rg+ rux e rst rg rux+

Ricombinanti in regione II: rst rg+ rux+ e rst+ rg rux

Doppi ricombinanti: rst rg rux e rst+ rg+ rux+

Passiamo a calcolare le frequenze.

Il numero di c.o. doppi che ci aspetta che compaiano nella progenie è: 0,09 x 0,04 x 20000 = 72, n.ro che va diviso per le due classi di doppi ricombinanti. 0,09 (come 0,04) è l'equivalente decimale di 9%: la p. che in quella regione avvenga crossing over. Se vuoi sapere la frequenza di c.o. doppi moltiplichi solo 0,09 x 0,04 = 0,36%.

Calcoliamo il n.ro dei ricombinanti in regione I come:

9% (p. c.o. in regione I) - 0,36% (p. doppi c.o.) = 8,64%. Per conoscere la frequenza della progenie moltiplichi 8,64% x 20000= 1728; anche questo n.ro va diviso per le due classi di ricombinanti in regione I.

Il n.ro dei ricombinanti in regione II lo calcoli come sopra:

4% (p. c.o. in regione II) - 0,36% (p. doppi c.o.) = 3,64%. Per conoscere la frequenza della progenie moltiplichi 3,64% x 200000= 728; ovviamente, anche qui dovrai dividerlo per le due classi.

La frequenza degli individui parentali è:

20000(tot. individui) - 1728 (ric. in regio. I) - 728 (ric. in regio II) - 36 (d.r.) = 17472; anche qui: dividi per le due classi.

Ricapitolando, le frequenze attese sono:

Parentali: rst rg+ rux e rst+ rg rux+, 8736 ciascuno.

Ricombinanti in regione I: rst+ rg+ rux e rst rg rux+, 864 ciascuno.

Ricombinanti in regione II: rst rg+ rux+ e rst+ rg rux, 364 ciascuno.

Doppi ricombinanti: rst rg rux e rst+ rg+ rux+, 36 ciascuno.

L'esercizio ti chiede il rapporto tra moscerini di tipo selvatico e moscerini mutanti per tutti e tre i caratteri. Il rapporto è:

19964 : 36.

19964 sono tutti i moscerini con fenotipo selvatico (ottengo questo numero sommando le frequenze di ciascuna classe); 36 sono i moscerini mutanti ottenuti dal doppio crossing over.

Spero d'essermi fatta capire!


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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 25 gennaio 2012 : 00:46:26  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
JGuardaGliUfo perchè hai cambiato l'incrocio di partenza?
Il testo dice:
Citazione:
Si preveda il rapporto approssimato tra moscerini di tipo selvatico e moscerini con occhi irregolari atteso in una progenie di 20000 individui risultante dal reincrocio con il doppio recessivo e femmine di tipo selvatico con genotipo rst rg rux/+ + +. Si supponga non ci sia interferenza.

Quindi tutti e tre i geni sono in cis l'incrocio è:
rst rg rux/+ + + X rst rg rux/Y
( anche se a dir la verità c'è un altro errore nel testo perchè parla di doppio recessivo, ma il maschio è emizigote! Comunque ai fini dell'esercizio questo non cambia le cose)

Il tuo ragionamento poi è giusto, a parte che sono sbagliate le classi avendo cambiato l'incrocio di partenza.
Poi è sbagliato un conto:
Citazione:
20000(tot. individui) - 1728 (ric. in regio. I) - 728 (ric. in regio II) - 36 (d.r.) = 17472 17508


Infine il rapporto va ricalcolato considerando le classi corrette.

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JGuardaGliUfo
Utente

Mafalda

Città: Roma


641 Messaggi

Inserito il - 25 gennaio 2012 : 09:04:24  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di JGuardaGliUfo Invia a JGuardaGliUfo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Scusatemi! Scusami Ire_91!

Non l'ho cambiato di proposito: poichè sullo Schaum's c'è un esercizio identico (e anche parla di maschio doppio recessivo, chissà perchè?) io l'ho praticamente copiato dal quaderno dove lo avevo risolto e in cui i genotipi sono quelli che ho scritto io, non considerando il testo di Ire_91. Chiedo venia .

Vediamo di rimediare:

l'incrocio di partenza è rst rg rux / rst+ rg+ rux+ X rst rg rux /Y.I geni, sul cromosoma X sono diposti nell'ordine: rst rg rux. Le distanze sono: rst-rg= 9 um, rg-rux=4 um. E corrispondo alla probabilità che, in quelle regioni, avvenga crossing over. La prima cosa da fare è determinare i gameti:

Parentali: rst rg rux e rst+ rg+ rux+

Ricombinanti in regione I: rst+ rg rux e rst rg+ rux+

Ricombinanti in regione II: rst+ rg+ rux e rst+ rg+ rux

Doppi ricombinanti: rst rg+ rux e rst+ rg rux+

Calcolo delle frequenze:

Il numero di c.o. doppi che ci aspetta che compaiano nella progenie è: 0,09 x 0,04 x 20000 = 72, n.ro che va diviso per le due classi di doppi ricombinanti. 0,09 (come 0,04) è l'equivalente decimale di 9%: la p. che in quella regione avvenga crossing over. Se vuoi sapere la frequenza di c.o. doppi moltiplichi solo 0,09 x 0,04 = 0,36%.

Calcoliamo il n.ro dei ricombinanti in regione I come:

9% (p. c.o. in regione I) - 0,36% (p. doppi c.o.) = 8,64%. Per conoscere la frequenza della progenie moltiplichi 8,64% x 20000= 1728; anche questo n.ro va diviso per le due classi di ricombinanti in regione I.

Il n.ro dei ricombinanti in regione II lo calcoli come sopra:

4% (p. c.o. in regione II) - 0,36% (p. doppi c.o.) = 3,64%. Per conoscere la frequenza della progenie moltiplichi 3,64% x 200000= 728; ovviamente, anche qui dovrai dividerlo per le due classi.

La frequenza degli individui parentali è:

20000(tot. individui) - 1728 (ric. in regio. I) - 728 (ric. in regio II) - 72 *non 36 come avevo scritto* (d.r.) = 17472; anche qui: dividi per le due classi.

Le frequenze attese sono:

Parentali: rst rg rux e rst+ rg+ rux+, 8736 ciascuno

Ricombinanti in regione I: rst+ rg rux e rst rg+ rux+, 864 ciascuno

Ricombinanti in regione II: rst+ rg+ rux e rst+ rg+ rux, 364 ciascuno

Doppi ricombinanti: rst rg+ rux e rst+ rg rux+, 36 ciascuno


Definite le nuove classi e le loro frequenze, il rapporto tra i moscerini selvatici e quelli mutanti per tutti e tre i caratteri è:

11264 : 8736

11264 sono tutti i moscerini con fenotipo selvatico (ottengo questo numero sommando le frequenze di ciascuna classe); 8736 sono i moscerini mutanti (per tutti e tre i caratteri) che corrispondono fenotipicamente ai parentali.

Speriamo di esserci e.. Scusate ancora!






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Ire_91
Nuovo Arrivato

DNA



29 Messaggi

Inserito il - 25 gennaio 2012 : 19:32:39  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Ire_91 Invia a Ire_91 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
oook ho capito grazie!
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0barra1
Utente Senior

Monkey's facepalm

Città: Paris, VIIème arrondissement


3847 Messaggi

Inserito il - 25 gennaio 2012 : 19:35:25  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di 0barra1 Invia a 0barra1 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Anche se ancora un po' pasticciona, forse GFPina ha trovato una discepola!

Un plauso da parte mia a J, che vedo sempre più attiva nell'aiutare gli altri utenti

So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
A Universe From Nothing, Lawrence Krauss

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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 25 gennaio 2012 : 20:42:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da 0barra1

Anche se ancora un po' pasticciona, forse GFPina ha trovato una discepola!

Un plauso da parte mia a J, che vedo sempre più attiva nell'aiutare gli altri utenti


Sì ho visto, speriamo che non scappi come le altre però! Cercherò di tenermela buona!

Grazie dei tuoi contributi J!
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