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0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
 Inserito il - 18 marzo 2012 : 23:35:29
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Dalla regia mi dicono che non, almeno da me, non si può fare il post-doc nello stesso lab in cui si è ottenuto il PhD.
Vale lo stesso in altri istituti/paesi?
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So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
A Universe From Nothing, Lawrence Krauss
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
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0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2012 : 00:27:39
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E' comune fare PhD e post-doc in lab diversi o è comune non farlo?
Qui un PI mi diceva che non è prevista la possibilità di fare PhD e post-doc nello stesso lab. Ma si può restare nell'Institut comunque. |
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A Universe From Nothing, Lawrence Krauss
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AleXo
Moderatore
Prov.: Estero
Città: San Francisco, California
1550 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2012 : 04:16:29
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Di solito x il post doc si cambia lab.
Alcuni istituti hanno regole tutte loro (vedi EMBL) al riguardo e devi sempre cambiare. In Italia conosco persone che son partite dalla tesi di laurea e fino al postdoc (e oltre) sono rimaste sullo stesso bancone (mado' che noia, altro che Monti).
Comunque e' molto comune rimanere dai qualche mese (o anche un anno) nel lab del dottorato per un periodo cuscinetto fra la difesa ed il nuovo lavoro.
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2012 : 07:31:22
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Dicevo che è comune restare, poi concordo con AleXo che -se non altro per la tua sanità mentale- è meglio cambiare!
Ovviamente poi se ci sono regole "locali" non puoi restare. |
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0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2012 : 10:09:27
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Grazie mille ale e chick.
La cosa interessante è che ogni ente/università si gestisce a modo suo: il quesito nasceva appunto dalla curiosità di sapere se esistono regole ben codificate in merito.
Circa il cambiare lab, son perfettamente d'accordo: ben venga dopo almeno tre anni una ventata di cambiamento. Personalmente, insieme al lab spero di cambiare anche paese  |
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Daria85
Utente
678 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2012 : 10:11:03
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da me almeno ke nn ci sia la possibilità di tenerti per il post-doc, nn si cambia praticam mai lab.
a mio parere invece , se il lavoro ke si svolge piace e lo si sente cm proprio, allora poter continuare il proprio filone di ricerca nel lab è molto gratificante. molto + che cambiare lab e ricominciare tutto da capo, magari a fare una cs che ti affascina meno. infatti io finito il dottorato spero di rimanere qui dove sono. ;) |
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0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2012 : 11:04:31
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A me non dispiace cambiare
Da quello che ho capito, qui accade che le persone fanno il post-doc in un altro lab, che magari tratta un argomento affine, se non lo stesso di cui esse si occupano ma da un'altra prospettiva, e una volta concluso tornano alla base. |
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roberta.s
Utente Junior
Città: Parigi
564 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2012 : 11:21:32
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| In realtà, almeno in linea generale, la questione è relativa al CV. Fare un post doc in un altro lab/istituto o meglio in un altro paese fa curriculum, ed è per questo, almeno da cio' che ho capito, che si tende a spostarsi. |
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0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2012 : 11:29:27
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| E' un'idea forse sciocca ma credo che se si è convinti di voler restare in un determinato lab/istituto e si ha un riscontro positivo da parte dei capi, forse quella parte del CV puo' essere trascurata. |
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roberta.s
Utente Junior
Città: Parigi
564 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2012 : 11:50:54
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| Ad esempio in Francia una legge recente prevede che non è possibile restare nello stesso istituto con un contratto di post doc per più di 5 anni. E inoltre, sempre qui (parlo della Francia perchè non ho info certe su altri paesi), un post doc con una buona pubblicazione negli States è indispensabile per partecipare all' "esame" per ottenere il posto di ricercatore a tempo indeterminato. Poi sicuramente ci sono situazioni e situazioni, ma mi sono fatta l'idea che la mobilità in ricerca, almeno nei primi anni, sia fondamentale. |
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0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2012 : 13:23:56
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Citazione:
Messaggio inserito da roberta.s
Ad esempio in Francia una legge recente prevede che non è possibile restare nello stesso istituto con un contratto di post doc per più di 5 anni. E inoltre, sempre qui (parlo della Francia perchè non ho info certe su altri paesi), un post doc con una buona pubblicazione negli States è indispensabile per partecipare all' "esame" per ottenere il posto di ricercatore a tempo indeterminato. Poi sicuramente ci sono situazioni e situazioni, ma mi sono fatta l'idea che la mobilità in ricerca, almeno nei primi anni, sia fondamentale.
Quante cose ignoro sul paese in cui lavoro, sob...  |
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roberta.s
Utente Junior
Città: Parigi
564 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2012 : 13:30:10
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| Ma dai, ci sei da poco! io sono qui da un anno e mezzo, e solo ora comincio a capirci qualcosa in più :) |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2012 : 16:37:25
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Citazione:
Ad esempio in Francia una legge recente prevede che non è possibile restare nello stesso istituto con un contratto di post doc per più di 5 anni. E inoltre, sempre qui (parlo della Francia perchè non ho info certe su altri paesi), un post doc con una buona pubblicazione negli States è indispensabile per partecipare all' "esame" per ottenere il posto di ricercatore a tempo indeterminato
Permettimi di rettificare, non è proprio così.
Non puoi stare per più di 5 anni con un CDD (contratto a tempo determinato) di un datore di lavoro statale. Quindi ad es. la cosa vale per 5 anni di postdoc pagato dal CNRS anche se in lab diversi. Non è chiarissimo se la cosa valga tra CNRS e INSERM, ma in generale sembrerebbe di sì (cioè, dopo 5 anni di CDD al CNRS non ti prendono in CDD all'INSERM).
Per quanto riguarda il concorso da ricercatore gli States non sono assolutamente un requisito. Aver lavorato fuori dalla Francia (non necessariamente negli USA) dà dei punti come ovviamente buone pubblicazioni. Non ci sono regole scritte, ma in generale se non hai un primo nome su un giornale con alto IF e almeno 2-3 pubblicazioni come primo nome puoi anche evitare di presentarti (come CR2, se vuoi fare un concorso da CR1 i requisiti sono più alti). |
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roberta.s
Utente Junior
Città: Parigi
564 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2012 : 17:06:49
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Certo, si puo' avere un ottimo cv anche avendo fatto un post doc in germania, o in un altro posto, ma in linea generale ho notato che la maggior parte delle persone con "posto fisso" ha avuto questo tipo di percorso: PhD, Post doc negli States, pubblicazione (almeno una) su una delle maggiori riviste e rientro in Francia. Non è una norma scritta, credo, ma alla fine rispecchia piuttosto bene la realtà.
E noto che la crisi si fa sentire un sacco anche qui... per cui non ho idea di come si evolveranno le cose.
Riguardo i 5 anni di CDD, ne parlavo qualche tempo fa con un'amica che è in questa situazione. Lavora al Curie, ma onestamente non so che tipo di contratto abbia (Curie, CNRS, ecc).
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2012 : 18:08:22
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| Penso che sia semplicemente sampling bias. C'è più gente che ha fatto il postdoc in USA rispetto a gente che l'ha fatto altrove e quindi ne vedi di più passare il concorso. |
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AleXo
Moderatore
Prov.: Estero
Città: San Francisco, California
1550 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2012 : 18:58:58
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| c'e' una legge simile anche in Svizzera non si puo' stare nello stesso posto con un contratto a tempo determinato per + di 6 anni (sia tu post doc, junior professor o janitor non cambia). |
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0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 19 marzo 2012 : 19:52:42
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| Scusa la niubbanza, ma cos'è un janitor? |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
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0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 20 marzo 2012 : 11:14:39
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Lol, avevo completamente scartato che fosse quello...
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AleXo
Moderatore
Prov.: Estero
Città: San Francisco, California
1550 Messaggi |
Inserito il - 21 marzo 2012 : 04:13:08
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| mi dicono che in Germania sia simile, con un limite comulativo di 12 anni. |
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