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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6941 Messaggi |
 Inserito il - 21 novembre 2007 : 12:43:54
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Ora tocca a me, voglio chiedere anche io qualcosa sulle diluizioni 
Allora, tempo fa mi son trovato in questa condizione: dovevo aggiungere a quello che avevo in una eppendorf (risultato di una serie di passaggi, quindi non modificabile) un composto in modo da avere una determinata concentrazione finale di quel composto. Non potevo togliere volume alla provetta, altrimenti avrei buttato parte del contenuto che mi serviva.
Ok, parliamo di numeri a titolo esemplificativo, così anche le spiegazioni vengono meglio.
Se io devo arrivare ad una concentrazione 0.1M di un composto prendendo da una madre 2M, e devo aggiungerlo ad una provetta contenente 1ml di "qualcosa" da cui non posso togliere nulla, come calcolo quanto devo prendere dalla madre per raggiungere la concentrazione voluta? Se fosse una semplice diluizione in acqua o PBS prenderei il volume finale di un ml e farei i conti di conseguenza, ma solo aggiungendo il volume mi si modifica, quindi la concentrazione è minore rispetto a quello che voglio io, se facessi i conti su un ml.
Thanks!
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domi84
Moderatore
Città: Glasgow
1724 Messaggi |
Inserito il - 21 novembre 2007 : 13:08:46
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Non penso di aver capito bene....vediamo:
Hai una eppendorf di una soluzione A di 1 ml,
e poi una stock di una soluzione B concentrata 2 M...
Vuoi aggiungere una parte di B in A senza cambiare il volume di A?!
Bè...proprio con questi numeri forse si può fare!! 
la soluzione B è 2 M = 2 mol/l = 2 mol/1000 ml = 2000 mol/ml
la soluzione che vuoi ottenere è 0,1 M = 100 mol/ml
100/2000 = 0,05 ml = 50 ul da prendere dalla soluzione B e mettere nella soluzione A, avendo un volume finale di 1,05 ml...credo sia accettabile, no!?
Ovviamente il problema sorgeva se le concentrazioni erano minori e dovevi aggiungere un volume di B maggiore...
Però in tal caso potevi prepararti un'altra stock di B ancora più concentrata, tipo 5M o quanto ti serviva...
Ovviamente ora ho fatto solo chiacchiere se non ho capito il problema... |
Il mio blog: http://domi84.blogspot.com/
Le foto che ho scattato... |
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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6941 Messaggi |
Inserito il - 21 novembre 2007 : 14:39:42
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no, volevo dire: aggiungere un composto in A in modo che quel composto abbia la concentrazione voluta. Ovviamente il volume aumenta, ma non so di quanto, visto che non so quanto volume mettere. E' questo il problema!
Se dovessi mettere NaCl in acqua risolverei così:
NaCl 2M deve diventare 0.1M, quindi è un 20x
Prenderei 1/20 ml (cioè 50 ul) della madre e arriverei ad 1ml con H2O
Ma se io ho già un volume di acqua, e a quello dovessi aggiungere tanta soluzione di NaCl 2M da avere una soluzione finale di NaCl in H2O pari a 0.1M, senza poter togliere volume?
OK, invece di 0.1M mettiamo che devo arrivare a 1M, in questo modo il volume è significativamente più grande, quindi non posso non considerarlo: 50 ul in 1ml sono trascurabili, 500 no, ma aggiungendo 500ul ho un totale di volume di 1,5ml, non di 1ml, quindi la concentrazione non è 1M ma minore: C1V1=C2V2 -> 0,67M! Quindi, la domanda è: come conto quanto volume devo mettere per avere la concentrazione giusta, se mi trovo a dover aggiungere invece di "arrivare a volume"? |
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valia
Moderatore
Prov.: UK
1001 Messaggi |
Inserito il - 21 novembre 2007 : 14:56:48
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In generale puoi considerare che al posto di V2 hai il volume di partenza piu' V1
In questo caso al posto di V2 metti (1ml+V1) e poi risolvi!
Ottieni:
V1=C2/(C1-C2) (in ml!)
V1= 52.6315(etc)ul
Quei 2.6315(etc) ul servono per correggere il fatto che alla fine avrai piu o meno 1ml e 50 ul! Se avessi un ml tondo dovresti aggiungere solo 50 ul!
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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6941 Messaggi |
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valia
Moderatore
Prov.: UK
1001 Messaggi |
Inserito il - 21 novembre 2007 : 15:31:06
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Cia ciao |
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Ayla
Utente Junior
Città: Wageningen
573 Messaggi |
Inserito il - 21 novembre 2007 : 19:27:45
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Ottima senza dubbio l'equazione di Valia... io però stavo pensando (sono un po' confusa, magari sbaglio): se puoi permetterti cmq di scegliere arbitrariamente il volume finale e se approssimativamente hai un'idea di quanto composto aggiungere, io immaginerei che il V.finale è per esempio 2ml, quindi metterei un volume di composto che mi consenta di avere la C finale desiderata per i 2ml e poi aggiusterei di acqua (o solvente che sia)...
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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6941 Messaggi |
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SERPICO
Nuovo Arrivato
14 Messaggi |
Inserito il - 22 novembre 2007 : 14:01:48
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Salve a tutti....ho da porvi un quesito:
diluendo 1:10 un prodotto alimentare (25g in 225g di soluzione fisiologica)e seminando 0,5 ml dell'omogenato su piastra,trovo ad esempio 9 colonie....il risultato espresso in ufc/g o ufc/ml è uguale a ...?180 ufc/ml o 180 ufc/ml |
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Diluizione con volume finale ignoto
Didattica e Relazioni
