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fpotpot
Utente

Città: middleofnowhere


1056 Messaggi

Inserito il - 29 ottobre 2007 : 13:57:40  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di fpotpot Invia a fpotpot un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Salut!
qualcuno usa o ha usato la MALDI TOF?puo' andare bene se si guarda all'interazione tra due proteine di basso peso molecolare (circa 5000 Da entrambe)?vi ringrazio per qualsiasi informazione!

cuccurullom
Nuovo Arrivato


Città: napoli


14 Messaggi

Inserito il - 31 ottobre 2007 : 14:48:06  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di cuccurullom Invia a cuccurullom un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Dovresti spiegarmi meglio il problema...
comunque, immaginando che tu abbia due polipeptidi di circa 5000 Da ciascuno, con il MALDI TOF (preferibilmente in modalità lineare) hai buone speranze di verificarne la presenza sia che esse siano slegate che se hanno interagito. Nel primo caso, infatti, noterai due segnali distinti, nel secondo caso invece un unico segnale corrispondente alla somma delle loro masse.

Per poter determinare con certezza la loro identità, comunque, sarebbe preferibile un sequenziamento. Una digestione triptica ed un'analisi in LCMS sarebbero l'ideale. In alternativa, spesso è possibile Fare un PSD (POst Source Decay) direttamente con il MALDI.

Spero di esserti stata utile
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fpotpot
Utente

Città: middleofnowhere


1056 Messaggi

Inserito il - 31 ottobre 2007 : 22:14:58  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di fpotpot Invia a fpotpot un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
grazie er la risposta!..ammazza suona complicatissima la seconda parte..il mio problema è : due peptidi che si in teoria dovrebbero interagire tra di loro ma debolmente,vorrei sapere se con questa tecnica si può vedere anche interazioni deboli o si deve fare uno spettro nmr delle due proteine miscelate in soluzione?
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AleXo
Moderatore

OrniAle

Prov.: Estero
Città: San Francisco, California


1550 Messaggi

Inserito il - 31 ottobre 2007 : 23:41:42  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di AleXo  Invia a AleXo un messaggio AOL Invia a AleXo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
magari in Biacore...

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fpotpot
Utente

Città: middleofnowhere


1056 Messaggi

Inserito il - 01 novembre 2007 : 13:42:54  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di fpotpot Invia a fpotpot un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Bia che?
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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 01 novembre 2007 : 21:54:50  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Biacore: surface plasmon resonance, da quel che ho sentito funziona bene

http://www.biacore.com/lifesciences/index.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Biacore

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fpotpot
Utente

Città: middleofnowhere


1056 Messaggi

Inserito il - 02 novembre 2007 : 09:34:10  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di fpotpot Invia a fpotpot un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
grazie del link!sembra una cosa molto attendibile,ora ci guardo qualche articolo..vorrei solo un indizio..è costosa?
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LaP
Nuovo Arrivato

0116_da_CIA

Città: Milano-Bologna


14 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2008 : 23:13:16  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di LaP Invia a LaP un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Nel caso volessi usare la spettrometria di massa MALDI (es hai lo strumento) stai attento a non alterare l'interazione tra i tuoi peptidi durante la preparazione del campione.
Mi spiego: se spotti il tuo campione con una matrice es. acido sinapinico (ideale per pesi superiori ai 5kDa, la soluzione non deve contenere acetonitrile o altri solventi che distruggerebbero l'interazione.
Prova una soluzione al 100% acqua (eventualmente con 0.1%TFA).
l'ideale sarebbe una liquido-massa con cromatografia non denaturante es gel filtration.
Buon lavoro
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RNA world
Utente Junior

dna



370 Messaggi

Inserito il - 03 luglio 2008 : 11:12:47  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di RNA world Invia a RNA world un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Secondo me il MALDI non è una tecnica di ionizzazione abbastanza soft per mantenere le interazioni non covalenti proteina-proteina, invece l'ESI è più indicata a questo scopo. Con il MALDI puoi ad esempio valutare la stechiometria di legame proteina - ligando come spiegavano sù, cioè andando a vedere la differenza di PM del picco con solo la proteina e di quello con il ligando.

ciao

PS: 5000 Da è il massimo del TOF in modalità reflectron...
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LaP
Nuovo Arrivato

0116_da_CIA

Città: Milano-Bologna


14 Messaggi

Inserito il - 03 luglio 2008 : 12:43:54  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di LaP Invia a LaP un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Lo studio per valutare la stechiometria di legame (differenza di PM) valuta la formazione di una nuova specie ionica composta dall'addotto non covalente dei due analiti e, quindi, l'identificazione di una interazione non covalente.

All'interno di una valutazione delle tecniche di ionizzazione di per se definite soft (rispetto a impatto elettronico, ionizzazione chimica, ecc) non sono d'accordo che la tecnica MALDI sia meno soft dell'ESI, basti pensare che se analizzi uno standard di BSA potrai facilmente osservare oltre ai picchi mono, bi ed eventualmente tricarica (dipende dalla concentrazione), anche un picco a massa 133kDa composto dal dimero MH+ (un addotto non covalente).
Di fatto sebbene il MALDI usi un desorbimento con un laser, che nell'immaginario è un agente ionizzante potente, è anche vero che gli analiti sono letteralmente annegati nella matrice che assorbe interamente l'energia del laser. Difatto il laser serve solo per desorbire e dare energia cinetica, la ionizzazione è data dagli urti con la matrice (debole acido organico) e proprio questi urti possono dare eventualmente l'eccesso di energia per le frammentazioni.

Daltra parte non possiamo neanche definire l'ESI più soft del MALDI pensa che il capillare è a 200°C, e sottoposto ad un potenziale di 3000V (la corrente di casa è 220V)!

Come accennavo prima, il principale problema nello studio con SdM delle interazioni non covalenti non è tanto composto dalle tecniche covalenti, bensì dal processamento del campione.
L'acetonitrile così come molti altri agenti, è in grado di denaturare le proteine già a basse concentrazioni (interazioni idrofobiche e disidratazione ad alte conc), i sali in soluzione (aumento forza ionica) rompono i legami ionici, ponti idrogeno e vanderwaals, e così via.
Per questo ho accennato ad una cromatografia gel filtration che di per se è in grado di separare gli addotti e la massa, anche nell'eventualità in cui non sia in grado di visualizzare l'addotto intero, può misurate gli analiti da cui è composto. Comunque, come per tutti gli esperimenti in condizioni nuove, non resta che provare per valutare il sistema....

Al di la di questo piccola chiaccherata, anche io credo che il biacore sia lo strumento di eccellenza per la valutazione delle interazioni non covalenti. Solo non so se ci siano limiti dovuti al peso degli analiti ed al fatto che, dovendo immobilizzarne uno sul chip, questo possa presentare problemi di ingombro sterico in caso di piccoli peptidi. Ammetto la mia ignoranza su questa tecnica.

Buon lavoro a tutti
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nuna
Nuovo Arrivato




48 Messaggi

Inserito il - 03 luglio 2008 : 16:11:52  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di nuna Invia a nuna un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
io sarei per l'NMR... con una buona interpretazione degli spettri riesci ad ottenere molte informazioni e in più non è una tecnica distruttiva... io ho lavorato con acidi nucleici e ho verificato l'interazione con un antibiotico, devo dire i risultati sono stati eccezionali ed il lavoro è stato pubblicato.
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