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terzazona
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Inserito il - 18 febbraio 2011 : 13:01:54  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di terzazona Invia a terzazona un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
salve a tutti,son oa conoscenza che le arteriole hanno una regolazione intrinseca miogena,ma questo quando avviene? io leggendo dal libro ho capito che si contraggono spontaneamente in risposta a una distensione,ma questa distensione quando si ha? per alta o bassa pressione arteriosa? grazie mille

Caffey
Utente Attivo

ZEBOV

Città: Perugia


1496 Messaggi

Inserito il - 18 febbraio 2011 : 13:12:16  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Caffey Invia a Caffey un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Si tratta della risposta miogena di Bayliss in seguito ad un aumento della pressione arteriosa e quindi arteriolare. Serve per mantenere il flusso sanguigno negli organi costante.

[...] Hunc igitur terrorem animi tenebrasque necessest
non radii solis neque lucida tela diei
discutiant, sed naturae species ratioque. [...]

Titus Lucretius Carus
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terzazona
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96 Messaggi

Inserito il - 18 febbraio 2011 : 13:16:42  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di terzazona Invia a terzazona un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
quindi in pratica aumenta la pressione e le arteriole si costringono ancora di piu riducendo il flusso,ma cosi non aumenta ulteriormente la pressione?
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ACDC
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Prov.: Bologna
Città: Imola


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Inserito il - 18 febbraio 2011 : 13:27:39  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ACDC Invia a ACDC un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
se ho vasocostrizione delle arteriole, provoco una diminuzione della pressione (dovuta a una diminuzione del volume di sangue) e del flusso A VALLE del vaso, quindi verso i capillari.......mentre provoco un aumento della pressione A MONTE dell'arteriola vasocostretta.....p.s. il meccanismo secondo cui si mantiene il flusso costante nei letti vascolari capillari si chiama AUTOREGOLAZIONE ed avviene grazie ai due meccanismi miogeno (distensione della parete arteriolare cusata dall' aumento di PA che provoca vasocostrizione) e dal meccanismo metabolico (se diminuisce il flusso in un letto capillare aumentano i cataboliti vasodilatatori CO2, H+ che agiscono sulle miocellule arteriolari provocando vasodilatazione per fare aumentare il flusso che verrà riportato all'equilibrio). Il fine ultimo di mantenere il flusso costante nelle zone capillari è perchè il trasporto transcapillare di una sostanza per diffusione attraverso l'endotelio è funzione del flusso sanguigno capillare....perciò cambiare il flusso fà variare il trasporto per diffusione di nutrienti e di scarti.....
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terzazona
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96 Messaggi

Inserito il - 18 febbraio 2011 : 13:29:41  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di terzazona Invia a terzazona un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ok grazie, sul mio libro parlava di distensione delle arteriole,ma quant' èche si ha distenzione quando aumentao quando diminuisce la pressione?
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Caffey
Utente Attivo

ZEBOV

Città: Perugia


1496 Messaggi

Inserito il - 18 febbraio 2011 : 13:43:30  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Caffey Invia a Caffey un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ma l'ho detto sopra!! Quando si distendono le pareti secondo te? Quando aumenta la pressione all'interno del vaso e quindi aumenta la pressione transmurale, no?

[...] Hunc igitur terrorem animi tenebrasque necessest
non radii solis neque lucida tela diei
discutiant, sed naturae species ratioque. [...]

Titus Lucretius Carus
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terzazona
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96 Messaggi

Inserito il - 18 febbraio 2011 : 13:50:19  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di terzazona Invia a terzazona un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ah ok, anche io avevo capito cosi ma volevo conferme, mentre un altra cosa il feedback glomerulo tubulare invece è dato dal fatto che se aumenta o diminuisce l'Na+ del tubulo distale si avrà una maggior o minore attivazione di renina?giusto? grazie
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LorenZ
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Inserito il - 19 febbraio 2011 : 13:23:20  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di LorenZ Invia a LorenZ un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Il controllo da feedback tubulo-glomerulare, si basa sempre su una contrazione della muscolatura lisca che circonda l'arteriola afferente. Quando viene a variare la pressione, con una dilatazione dell'arteriola afferente, le cellule della macula densa percepiscono questa variazione ( visto che varia anche la vfg ) e rilasciano sostanze paracrine ( non si sa ancora quali siano, ma si pensa possa essere amp-c) che giungono alle cellule, della muscolatura liscia, presenti sull'arteriola afferente, portando ad una contrazione.
Il meccanismo di risposta miogenionica e da feedback tubolo-glomerulare sono pressappoco simili.

La renina viene rilasciata dalle cellue granulari, quando ho bisogno di aumentare la concentrazione di sali ( difatti la renina è la prima proteina della cascata che porta al rilascio dell'aldosterone ).
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terzazona
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96 Messaggi

Inserito il - 19 febbraio 2011 : 14:59:03  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di terzazona Invia a terzazona un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ah ok grazie pensavo che al posto delle sostanze paracrine le cellule della macula densa favarivano il rilascio di renina...grazie mille a tutti!!!
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ACDC
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Prov.: Bologna
Città: Imola


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Inserito il - 20 febbraio 2011 : 23:34:30  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ACDC Invia a ACDC un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
p.s. cmq esiste anche il feed back glomerulo tubulare, in cui il tubulo contorto prossimale fà in modo di mantenere costante il carico filtrato di Na e di h2o in questa parte del tubulo che è il 67%, così se aumenta la vfg aumenta la quantità di Na e h20 riassorbiti dal prossimale per mantenere la percentuale del 67% costante.....p.s. feedback glomerulo-tubulare mantiene costante carico filtrato di Na e h20 nel prossimale, mentre il feedback tubulo-glomerulare serve a mantenere costante la vfg tramite quel meccanismo riportato da LorenZ....
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terzazona
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96 Messaggi

Inserito il - 22 febbraio 2011 : 13:06:04  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di terzazona Invia a terzazona un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
quindi in tuto ciò è conivolta anche la renina giusto? cioè se aumenta la vfg ci sarà piu filtrato e quindi piu sodio e quindi si risponde con piu o meno renina??
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ACDC
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Prov.: Bologna
Città: Imola


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Inserito il - 23 febbraio 2011 : 15:27:52  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ACDC Invia a ACDC un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
con meno renina, perchè la renina favorisce la vasocostrizione dell'arteriola afferente ed efferente attraverso l'angiotensina II (che poi va a fare ridurre la press idrostatica nei capillari glomerulari e perciò la vfg, dato che quest'ultima è funzione della p.i. capill glomerulari)......quindi un aumento della vfg fa aumentare il carico filtrato di sodio nella macula densa e le cell della macula producono ATP che lega recettori p2X sulle miocellule dell'arteriola afferente provocando vasocostrizione che riporta la vfg verso valori normali....nello stesso tempo l'aumentata secrezione paracrina di ATP dalla macula densa sulle cell mesangiali fa ridurre la secrezione di renina da parte di quest'ultime...
quindi:
FEED-BACK TUBULO-GLOMERULARE mantiene cost la VFG (agendo alla fine sulla contrazione dell'arteriola afferente) tramite il carico filtrato di sodio che arriva in macula densa.
FEED-BACK GLOMERULO-TUBULARE mantiene cost la frazione riassorbita (67%) del carico filtrato di Na e h2o nel tubulo prossimale.
RENINA-ANGIOTENSINA-ALDOSTERONE: sistema che serve per aumentare la volemia attraverso il filtrare meno (diminuisce il flusso plasmatico renale e la vfg) e riassorbire di più (aldosterone fa aumentare l'espressione di canali ENaC e simporti Na-Cl nel tubulo distale per fare riassorbire più sodio e per osmosi più h2o)
spero di averti chiarito un pò le idee..........ciao!!
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terzazona
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Inserito il - 23 febbraio 2011 : 18:33:16  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di terzazona Invia a terzazona un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
grazie a tutti,scrivo stesso qui per non aprire altre discussioni,oggi rivedendomi il rene mi è venuto un altro dubbio, cioè se le cellule della macula densa rilevano meno sodio e favoriscono il rilascio della renina che a sua volta vasocostringendo le afferenti causa una minore vfg e quindi piu' sodio assorbito si ha poi che al tubulo distale arriverà ancor piu' sodio..?????.....
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