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devo vedere un po' anche perchè penso che un master universitario sia migliore rispetto a un semplice corso...

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Messaggio inserito da nephrolepis

vorrei fare anche un'altra domanda se possibile! sapete quanti crediti ECM SONO OBBLIGATORI ALL'ANNO PER I BIOLOGI ISCRITTI ALL'ALBO CHE ESERCITANO AUTONOMAMENTE LA PROFESSIONE DI BIOLOGO NUTRIIZONISTA?

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BISOGNA FARLI SEMPRE o solo per un periodo di tempo limitato?

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ed è vero che per i medici sono gratis e purtroppo per i biologi sono a pagamento?

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Come masters non saprei, l'ideale sarebbe un master residenziale, di secondo livello, in nutrizione clinica, della durata di un anno, attivato da una facoltà di medicina e chirurgia. Non si trovano.

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Messaggio inserito da hellas
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Come masters non saprei, l'ideale sarebbe un master residenziale, di secondo livello, in nutrizione clinica, della durata di un anno, attivato da una facoltà di medicina e chirurgia. Non si trovano.

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Lasciali stare i master in nutrizione clinica,sono per i medici.

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Messaggio inserito da Patrizio

per fartela breve, un biologo che frequenta quel master
1)non impara nulla a partire da zero
2)non impara molto( visto le spese che si affrontano ) che potrebbe sfruttare in futuro
3)non conosco un biologo che non si sia lamentato

appena potro' mettero' il materiale in condivisione

stando al master non saprei interpretare gli esami ematochimici ma potrei farti benissimo una gastroectomia

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Messaggio inserito da Patrizio

questo e' un altro capitolo complicato in cui ci sarebbe tanto da dire, se ti posso stupire .. in alcuni centri gli infermieri ( ovviamente sono autorizzati ) a mettere cateteri centrali per la nutrizione artificiale

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L'ordine mi negò il nulla osta e oltretutto scoprii che, da un punto di vista legale: per utilizzare il cicloergometro mi serviva la laurea in scienze motorie

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Il master poi ha anche un'altra funzione: poter utilizzarne i cfu per acquisire nuove lauree (farmacia, medicina e chirurgia, tecniche erboristiche, scienze motorie) utilizzabili per ampliare le competenze (e quindi le possibilità di guadagno).

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Messaggio inserito da Piero

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Messaggio inserito da hellas

L'ordine mi negò il nulla osta e oltretutto scoprii che, da un punto di vista legale: per utilizzare il cicloergometro mi serviva la laurea in scienze motorie

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Bhè, mi sembra giusto e leale, io con una Laurea Specialistica in Scienze e tecniche dell'Attività Motoria Preventiva e Adattata (con ulteriore Master Universitario = 6 anni universitari o 360 CFU), quando ho capito che avrei voluto fare anche diete e terapie nutrizionali ho RIpreso gli evidenziatori e mi sono riscritto all'Università per diventare Biologo. Lo so che non è da tutti, e molti con la semplice triennale in Scienze Motorie bombardano la gente con BCAA, Creatina, Glutammina, Tribulus Terrestris e via dicendo, per non parlare dei fantastici "consigli nutrizionali" da personal trainer, personalmente non lo reputo giusto, l'Ordine dovrebbe intervenire anche in queste situazioni per tutelare i propri iscritti, ma penso di non aver fatto la scoperta dell'acqua calda..
Saluti

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Messaggio inserito da hellas

Complimenti, Comunque è esagerato avere una leaurea per utilizzare un cicloergometro e avere una qualifica profoessionale per gli infrarossi. Non è per niente "giusto" e una distorsione del sistema e uno spreco di tempo, Almeno così la pesnso io.
Non si trata di pretendere di insegnare le tecniche di salto in alto o quelle di altri sport ma di "mettere una persona a pedalare" da parte di un laureato che ha sostenuto esami di fisiologiam anatomia, patologia.
Non si può pretendere una laurea per ogni "fesseria" (un cicolergometro uno può anche acquistarselo e ingaggiarlo in casa autonomamente).
E poi c'è la questione dell'autonomia didattica degli atenei: alcuni riconoscono molti esami, per cui con 1 anno di studi si acquisce un altro titolo, altri fanno ricominciare da zero.
Se vi fosse una uniformità e una onestà nell'ambito dei riconoscimenti non ci sarebbero problemi. Solo per farti un esempio, quando chiesi quali esami mi facessero buoni per acquisire la laurea in tecniche erboristiche (non per aprire una erboristeria ma per avere una formazione qualificata in tale settore) mi dissero che non mi avrebbero riconosciuto nemmeno l'esame di microbiologia del secondo anno (ed ero già specialista in microbiologia).
Non si può far studiare una persona "100" per consentirgli di fare una attività di scarsissima rilevanza. E' imp spreco di soldi e risorse per la collettività.
Mpm poso certo impegnarmi per due anni di studio (riducendo il lavoro) per poter mettere una persona a pedalare, mica posso passare la vita all'università. Non è il problema di studiare: i soldi dove li prendi e i minori guadagni?
Chiaro: se ti riconoscono tutti gli esami, i master, i corsi non ci sono problemi. Da noi riconoscono un tubo. Riparti praticamente da zero. A Roma (proprio alla laurea in scienze motorie) riconoscevano praticamente tutto (peccato che risiedo in Friuli) e non posso mollare tutto e andare a Roma.
Tanto per citare la differenza: a Yrieste la facoltà di farmacia ha difatto l'obbligo di frequenza, a Palermo basta frequentare i laboratori.
Da noi siamo ex Austria - Ungheria, riconoscono nulla.
Ogni volta riparti da zero.

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Messaggio inserito da Piero

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Complimenti, Comunque è esagerato avere una leaurea per utilizzare un cicloergometro e avere una qualifica profoessionale per gli infrarossi. Non è per niente "giusto" e una distorsione del sistema e uno spreco di tempo, Almeno così la pesnso io.
Non si trata di pretendere di insegnare le tecniche di salto in alto o quelle di altri sport ma di "mettere una persona a pedalare" da parte di un laureato che ha sostenuto esami di fisiologiam anatomia, patologia.
Non si può pretendere una laurea per ogni "fesseria" (un cicolergometro uno può anche acquistarselo e ingaggiarlo in casa autonomamente).
E poi c'è la questione dell'autonomia didattica degli atenei: alcuni riconoscono molti esami, per cui con 1 anno di studi si acquisce un altro titolo, altri fanno ricominciare da zero.
Se vi fosse una uniformità e una onestà nell'ambito dei riconoscimenti non ci sarebbero problemi. Solo per farti un esempio, quando chiesi quali esami mi facessero buoni per acquisire la laurea in tecniche erboristiche (non per aprire una erboristeria ma per avere una formazione qualificata in tale settore) mi dissero che non mi avrebbero riconosciuto nemmeno l'esame di microbiologia del secondo anno (ed ero già specialista in microbiologia).
Non si può far studiare una persona "100" per consentirgli di fare una attività di scarsissima rilevanza. E' imp spreco di soldi e risorse per la collettività.
Mpm poso certo impegnarmi per due anni di studio (riducendo il lavoro) per poter mettere una persona a pedalare, mica posso passare la vita all'università. Non è il problema di studiare: i soldi dove li prendi e i minori guadagni?
Chiaro: se ti riconoscono tutti gli esami, i master, i corsi non ci sono problemi. Da noi riconoscono un tubo. Riparti praticamente da zero. A Roma (proprio alla laurea in scienze motorie) riconoscevano praticamente tutto (peccato che risiedo in Friuli) e non posso mollare tutto e andare a Roma.
Tanto per citare la differenza: a Yrieste la facoltà di farmacia ha difatto l'obbligo di frequenza, a Palermo basta frequentare i laboratori.
Da noi siamo ex Austria - Ungheria, riconoscono nulla.
Ogni volta riparti da zero.

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Guarda io la penso diversamente, soprattutto perchè mi stai dimostrando che non sai (scusami ma mi prendo questa licenza, logicamente di microbiologia ne saprai fiumi più di me) la differenza fra attività motoria e attività sportiva. Se mi parli di insegnare un gesto tecnico sportivo con una laurea in Scienze Motorie, siamo in alto mare. La laurea in Scienze Motorie, soprattutto la laurea magistrale in Scienze e tecniche dell'attività motoria preventiva e adattata NON è la laurea magistrale in SCIENZE DELLO SPORT!!!! Non parliamo di ISEF, parliamo di lauree quinquennali completamente diverse che utilizzano il cicloergometro (che tu mi minimizzi) in modo e per cose diverse.

L'esempio è che il laureato magistrale in Scienze e tecniche dello sport lo userà per gli sportivi, un laureato magistrale in Scienze e tecniche dell'attività motoria preventiva e adattata lo userà per situazioni disfunzionali recuperabili con l'attività motoria.

Io durante il corso di Scienze Motorie triennale ho seguito un corso e sostenuto l'esame di Alimentazione e Nutrizione Umana (penso che Scienze Motorie sia uno dei pochi se non l'unico corso di laurea, oltre Dietistica e la magistrale in Scienze della Nutrizione ovviamente, a prevedere un esame così specifico sull'alimentazione), non mi sono mai sognato di fare una dieta, così anche un Biologo Nutrizionista in genere, sostenendo esami di Fisiologia Umana, Anatomia e Patologia siamo convinti che sappia l'attività motoria da somministrare??!! L'attività motoria per molti stati fisiologici alterati è utilizzata come un FARMACO!!! Siamo sicuri di saper mettere un diabetico a fare esercizio fisico, di saper riconoscere la dose insulinica che utilizza e soprattutto conoscere i tempi di interazione fra effetto ipoglicemizzante dell'esercizio fisico e quello dell'insulina?? Ragazzi non scherziamo, ci sono intere lauree dedicate a queste cose, già come Biologi facciamo diete, penso che questo potrebbe bastarci, anche perchè fidati che se i Biologi cominciassero ad utilizzare il movimento, cosa impedirebbe ad un laureato in Scienze Motorie di secondo livello di poter chiedere l'esame di Stato e l'iscrizione all'Ordine dei Biologi? Ad ognuno il suo.

Capisco che un cicloergometro non è una palestra, ma purtroppo BISOGNA mettere dei limiti e delle leggi; sai che un mio amico Fisioterapista che ha voluto aprire la sua palestra riabilitativa al pubblico non l'ha potuto fare senza un laureato in Scienze Motorie? E parliamo di due professioni che nella parte preventiva e di rieducazione funzionale si avvicinano fino ad utilizzare gli stessi metodi.

Non dico di laurearci tutti in tutto, ma almeno un master in attività motoria lo vogliamo fare se vogliamo utilizzarla?!! E se vogliamo dirla tutta, nemmeno sono d'accordo al master, perchè personalmente prima di iscrivermi a Scienze della Nutrizione Umana, vidi il master di secondo livello in Nutrizione e Dietetica della Cattolica di Roma, qualche anno fa era aperto anche ai laureati in Scienze Motorie magistrali, mi sono chiesto a cosa possa servire un master che in fin dei conti ti prepara per cose al quale la tua laurea effettivamente non ti ha abilitato??
Niente di personale logicamente.
Saluti
Piero

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Complimenti, Comunque è esagerato avere una leaurea per utilizzare un cicloergometro e avere una qualifica profoessionale per gli infrarossi. Non è per niente "giusto" e una distorsione del sistema e uno spreco di tempo, Almeno così la pesnso io.
Non si trata di pretendere di insegnare le tecniche di salto in alto o quelle di altri sport ma di "mettere una persona a pedalare" da parte di un laureato che ha sostenuto esami di fisiologiam anatomia, patologia.
Non si può pretendere una laurea per ogni "fesseria" (un cicolergometro uno può anche acquistarselo e ingaggiarlo in casa autonomamente).
E poi c'è la questione dell'autonomia didattica degli atenei: alcuni riconoscono molti esami, per cui con 1 anno di studi si acquisce un altro titolo, altri fanno ricominciare da zero.
Se vi fosse una uniformità e una onestà nell'ambito dei riconoscimenti non ci sarebbero problemi. Solo per farti un esempio, quando chiesi quali esami mi facessero buoni per acquisire la laurea in tecniche erboristiche (non per aprire una erboristeria ma per avere una formazione qualificata in tale settore) mi dissero che non mi avrebbero riconosciuto nemmeno l'esame di microbiologia del secondo anno (ed ero già specialista in microbiologia).
Non si può far studiare una persona "100" per consentirgli di fare una attività di scarsissima rilevanza. E' imp spreco di soldi e risorse per la collettività.
Mpm poso certo impegnarmi per due anni di studio (riducendo il lavoro) per poter mettere una persona a pedalare, mica posso passare la vita all'università. Non è il problema di studiare: i soldi dove li prendi e i minori guadagni?
Chiaro: se ti riconoscono tutti gli esami, i master, i corsi non ci sono problemi. Da noi riconoscono un tubo. Riparti praticamente da zero. A Roma (proprio alla laurea in scienze motorie) riconoscevano praticamente tutto (peccato che risiedo in Friuli) e non posso mollare tutto e andare a Roma.
Tanto per citare la differenza: a Yrieste la facoltà di farmacia ha difatto l'obbligo di frequenza, a Palermo basta frequentare i laboratori.
Da noi siamo ex Austria - Ungheria, riconoscono nulla.
Ogni volta riparti da zero.

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Guarda io la penso diversamente, soprattutto perchè mi stai dimostrando che non sai (scusami ma mi prendo questa licenza, logicamente di microbiologia ne saprai fiumi più di me) la differenza fra attività motoria e attività sportiva. Se mi parli di insegnare un gesto tecnico sportivo con una laurea in Scienze Motorie, siamo in alto mare. La laurea in Scienze Motorie, soprattutto la laurea magistrale in Scienze e tecniche dell'attività motoria preventiva e adattata NON è la laurea magistrale in SCIENZE DELLO SPORT!!!! Non parliamo di ISEF, parliamo di lauree quinquennali completamente diverse che utilizzano il cicloergometro (che tu mi minimizzi) in modo e per cose diverse.

L'esempio è che il laureato magistrale in Scienze e tecniche dello sport lo userà per gli sportivi, un laureato magistrale in Scienze e tecniche dell'attività motoria preventiva e adattata lo userà per situazioni disfunzionali recuperabili con l'attività motoria.

Io durante il corso di Scienze Motorie triennale ho seguito un corso e sostenuto l'esame di Alimentazione e Nutrizione Umana (penso che Scienze Motorie sia uno dei pochi se non l'unico corso di laurea, oltre Dietistica e la magistrale in Scienze della Nutrizione ovviamente, a prevedere un esame così specifico sull'alimentazione), non mi sono mai sognato di fare una dieta, così anche un Biologo Nutrizionista in genere, sostenendo esami di Fisiologia Umana, Anatomia e Patologia siamo convinti che sappia l'attività motoria da somministrare??!! L'attività motoria per molti stati fisiologici alterati è utilizzata come un FARMACO!!! Siamo sicuri di saper mettere un diabetico a fare esercizio fisico, di saper riconoscere la dose insulinica che utilizza e soprattutto conoscere i tempi di interazione fra effetto ipoglicemizzante dell'esercizio fisico e quello dell'insulina?? Ragazzi non scherziamo, ci sono intere lauree dedicate a queste cose, già come Biologi facciamo diete, penso che questo potrebbe bastarci, anche perchè fidati che se i Biologi cominciassero ad utilizzare il movimento, cosa impedirebbe ad un laureato in Scienze Motorie di secondo livello di poter chiedere l'esame di Stato e l'iscrizione all'Ordine dei Biologi? Ad ognuno il suo.

Capisco che un cicloergometro non è una palestra, ma purtroppo BISOGNA mettere dei limiti e delle leggi; sai che un mio amico Fisioterapista che ha voluto aprire la sua palestra riabilitativa al pubblico non l'ha potuto fare senza un laureato in Scienze Motorie? E parliamo di due professioni che nella parte preventiva e di rieducazione funzionale si avvicinano fino ad utilizzare gli stessi metodi.

Non dico di laurearci tutti in tutto, ma almeno un master in attività motoria lo vogliamo fare se vogliamo utilizzarla?!! E se vogliamo dirla tutta, nemmeno sono d'accordo al master, perchè personalmente prima di iscrivermi a Scienze della Nutrizione Umana, vidi il master di secondo livello in Nutrizione e Dietetica della Cattolica di Roma, qualche anno fa era aperto anche ai laureati in Scienze Motorie magistrali, mi sono chiesto a cosa possa servire un master che in fin dei conti ti prepara per cose al quale la tua laurea effettivamente non ti ha abilitato??
Niente di personale logicamente.
Saluti
Piero

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Il senso del mio discorso era un altro: non è possibile dover acquisire una laurea per poter mettere una persona a pedalare su un cicloergometro.

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Se tu con un esame di scienza dell'alimentazione dai consigli nutrizionali allora in con esami di fisiologia e patologia dovrei poter dare indicazioni sull'attività fisica.

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Dove è che ti sei laureato?

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