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martina.ctf
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19 Messaggi |
 Inserito il - 19 settembre 2011 : 12:22:29
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salve a tutti ragazzi, volevo chiedervi chiarimenti in merito al riassorbimento a livello dei tubuli renali..non ho ben capito quando termina il processo attivo e subentra il passivo..la prima parte infatti è un trasporto transepiteliale che sfrutta prima un trasporto attivo secondario x l'Na e poi la pompa Na/K che porta il sodio nello spazio intersiziale e da qui poi grazie alla rete capillare peritubulare ritorna in circolo..questo processo quindi da cariche positive alla membrana apicale e negativa a quella b.laterale..a questo punto l'accumulo di cariche spinge il cloro in modo paracellulare, dalla zona peritubulare alla luminale..è questo che genera il processo passivo?o è generato dal limite gradiente-tempo del riassorbimento che crea un flusso retrogrado passivo? aiuto :)
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martina.ctf
Nuovo Arrivato
19 Messaggi |
Inserito il - 19 settembre 2011 : 21:21:26
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| non c'è nessuno ke può darmi una mano^? |
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Pipps
Utente Junior
244 Messaggi |
Inserito il - 20 settembre 2011 : 18:46:29
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| Ciao. Il trasporto dei soluti a livello renale è mediato da una serie di pompe e trasportatori dislocati lungo il tubulo. Il trasporto attivo avviene grazie alla pompa Na/K ATPasica basolaterale, sulla quale credo tu non abbia dubbi; esistono vari trasportatori secondari, prevalentemente apicali, come l'antiporto Na/H e il simporto Na/glucosio. Se non sbaglio un altro trasporto attivo, oltre alla pompa Na/K, è quello che permette la secrezione di anioni e cationi (dovrebbe essere un trasporto attivo terziario ma ti consiglio di controllare). Non ho ben capito cosa intendevi riguardo al trasporto del cloro; comunque per farla semplice il cloro può essere trasportato tramite via transcellulare (diffusione passiva) e paracellulare (gradiente elettrico transepiteliale). Se hai qualche dubbio chiedi pure! |
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martina.ctf
Nuovo Arrivato
19 Messaggi |
Inserito il - 21 settembre 2011 : 10:00:45
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| grazie..io nn ho capito come si passa da un riassorbimento attivo a quello passivo..è il passaggio del cloro in modo paracellulare a generare questo cambiamento? |
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martina.ctf
Nuovo Arrivato
19 Messaggi |
Inserito il - 21 settembre 2011 : 18:00:28
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aiutooo nn c sto capendo niente |
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Pipps
Utente Junior
244 Messaggi |
Inserito il - 21 settembre 2011 : 20:04:06
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Dunque, innanzitutto...La differenza sostanziale tra un trasporto attivo e uno passivo è che nel trasporto attivo si ha consumo energetico. Vedi ad es. la pompa Na-K in cui affinchè si possa avvenire un trasporto contro-gradiente è necessario spendere una molecola di ATP. Esistono vari tipi di trasporto attivo (seconario, terziario..) ma questo cmq non ti interessa. Nel trasporto PASSIVO invece non si ha dispendio energetico; si ha un trasporto secondo gradiente elettrochimico che può avvenire sia per diffusione semplice(vedi molecole idrofobiche o piccole molecole polari come acqua o urea) oppure diffusione facilitata, mediante specifiche proteine di trasporto (vedi GLUT nel trasporto del glucosio). Cerca quindi di farti chiara la differenza dei due trasporti.
Ora veniamo al trasporto del cloro. Il trasporto del Cl è importante soprattutto in quanto favorisce quello del Na e, come ti dicevo, avviene in 2 modi:
1-ci sono 2 trasportatori antiporto apicali (Na-H e Cl-anione): Na e Cl entrano nella cellula tubulare, idrogeno e anione sono secreti. Quindi, il Na è riassorbito tramite pompa Na-K e il Cl tramite simporto con il K. Vedi bene quindi che si tratta di un processo PASSIVO.
2-Poichè la conc. di Cl nel tubulo è maggiore di quella interstiziale, si genera quindi un gradiente che spinge gli ioni Cl attraverso le giunzioni cellulari. Si crea in questo modo un gradiente elettrico con il lume tubulare positivo e l'interstizio negativo che spinge a sua volta gli ioni Na verso l'interstizio. Quindi il sodio segue un gradiente elettrico. Questa è la cosiddetta via paracellulare.
Se hai ancora qualche dubbio dimmi pure! |
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giampiero
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23 Messaggi |
Inserito il - 22 settembre 2011 : 12:51:10
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| DACCORDISSIMO CON PIPPS |
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kikki88
Nuovo Arrivato
4 Messaggi |
Inserito il - 22 settembre 2011 : 17:45:45
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Qualcuno sa dirmi come mai il riassorbimento di Na segue una cinetica di secondo ordine ed è rappresentato da una sigmoide??? |
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ri
