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elving
Utente Junior
240 Messaggi |
 Inserito il - 09 novembre 2009 : 20:57:30
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Senti Dietil...è la quinta volta che tiri fuori la storia degli esami superficiali...Probabilmente è così nel tuo ateneo, ma ti assicuro che solitamente non è così.
inoltre, per legge, puoi chiedere massimo un anno di riduzione rispetto alla durata legale del corso di studi, quindi, anche se ti convalidano tutte le materie (e credimi, te ne convalidano meno della metà), devi comunque iscriverti per due anni...
Sono corsi di laurea diversi con differenti competenze. Poi, se ti iscrivi in biotecnologie per poi fare il tecnico, mi sa che hai le idee un po' confuse.
Per Sim.Sim, dici che un laboratorio di analisi private deve assumere per legge almeno un tecnico...potresti darmi la normativa? sono davvero interessata!!
ps: per i bandi che non richiedono la specialità (biologi e biotecnologi), solitamente sono assegni di ricerca o collaborazioni esterne. Sempre meglio di niente!! |
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ASDF
Nuovo Arrivato
36 Messaggi |
Inserito il - 09 novembre 2009 : 21:10:35
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ciao a tutti...è da un pò che non passo da qui....vedo che ancora non sono chiare le cose sull'assunzione dei biotec nei lab privati....come si fa a saperlo? a chi si deve chiedere????
i dirigenti dei lab non sanno nemmeno cosa sia e cosa faccia il biotech...che caos
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DIETIL.
Utente Junior
129 Messaggi |
Inserito il - 09 novembre 2009 : 21:50:46
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| elving mi puoi postare i link delle altre volte che ho detto che gli esami dei tecnici di laboratorio biomedico sono superficiali?perche nn è vero.ti stai imbrogliando con qualcun altro............e poi ti stai sbagliando anche per un altra cosa e cioe che abbiamo materie diverse e io ti dico che dalle materie che si studia in biotecnologie ci da la competenza per le analisi cliniche....ti faccio anche i confronti tra materie con i relativi programmi di ogni materia e poi vedi se ho torto.dimmi di quale universita sei cosi vado a recuperare i programmi.e poi siete pieni di esami di inglese da 1 cfu e da tirocini da 9 cfu e un 3 o 4 o 5 esami che avete sono differenti..........E POI NN STO DISPREZZANDO QUESTA LAUREA PERCHE IL LAVORO CHE DA E ANCHE INTERESSANTE(e da un lavoro sicuro) E DOPO LA MAGISTRALE VOGLIO PRENDERLA sempre se nn cabio idea e mi prendo una specialistica..............poi mi hai detto che nn ho le idee chiare.io le idee c e le ho chiare e sai perche.secondo te se nella vita futura riusciro ad essere ricercatore,publicare importanti ricerche ed essere bravo secondo te mi metto a fare le analisi in un laboratorio....................... |
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DIETIL.
Utente Junior
129 Messaggi |
Inserito il - 09 novembre 2009 : 21:52:30
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| studio alla federicoII |
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DIETIL.
Utente Junior
129 Messaggi |
Inserito il - 09 novembre 2009 : 21:55:15
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| scordavo di dirti che nn è vero che mi convalidano meno della meta degli esami perche gia mi sono informato dai docenti e ho chiesto quali materie mi convalidano |
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elving
Utente Junior
240 Messaggi |
Inserito il - 09 novembre 2009 : 23:34:54
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dopo la magistrale ti prendi la specialistica?? se non sei confuso...
io materie da un credito non ne ho fatte (tranne i crediti elettivi, ma li fanno anche a medicina, sono dei seminari in realtà) ed inglese era 3+4 CFU.
al primo anno ho avuto qualche materia da 3 crediti, ma dal secondo in poi erano minimo da 6...
se vuoi vatti a vedere il piano di studi dell'ateneo palermitano..non penso che ti convaliderebbero molto. hai fatto anatomia patologica da 10 cfu? diagnostica necroscopica? microbiologia da 5, micro clinica da 8 e parassitologia da 6? e una vagonata di "patologia clinica" e "biochimica clinica" che riempono i rimanenti 180 CFU? inoltre ci sono materie a cui sono stati attribuiti pochi crediti (vedi anatomia da 3 CFU, studiata sul Gray, ed istologia sempre da 3 fatta dal Rosati) che sono veri e propri blocchi!
so che materie non ne convalidano molte perchè molti miei colleghi sono biologi e biotecnologi che pur di lavorare si iscrivono a questo corso di laurea. ma i piani di studio cambiano da ateneo ad ateneo.
voi comunque siete più improntati sulla genetica, sulla farmacologia, sulle tecnologie ricombinanti ed in questo i tlb hanno esami più superficiali..ma nella diagnostica no! e si vede anche dalle ore di tirocinio. perchè sarai daccordo con me che in laboratorio devi saperti muovere!
sono corsi di laurea differenti e con differenti obbiettivi.
io non sono minimamente orientata verso la ricerca (mi piace molto di più la diagnostica) e ti auguro tutto il bene in questo campo, anche se in italia la vita da ricercatore è dura...
ps: hai ragione, non eri tu, era un altro utente con il nick simile, perdonami! |
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DIETIL.
Utente Junior
129 Messaggi |
Inserito il - 10 novembre 2009 : 22:42:17
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si mi sono confuso.volevo dire che dopo la magistrale mi prendo una specializzazione....il sito dell ateneo palermitano mi indirizza al vecchio sito per nn riesco ad trovare il piano di studi tlb...............patologia noi lo facciamo-diagnostica neuroscienza no-microbiologia si-microbiologia clinica si-parasitologia no-patologia clinica si-biochimica clinicia-istologia si- si-anatomia si-
questo e il piano di studi tlb della mia scuola:
ANATOMO-ISTOLOGIA E ISTOCHIMICA
obbligatorio 1 I 5 BIO/16
CORSO INTEGRATO DI FISICA E STATISTICA
obbligatorio 1 I 6 FIS/07
LABORATORIO INFORMATICO I
obbligatorio 1 N 1 INF/01
LABORATORIO LINGUISTICO I
obbligatorio 1 N 1 L-LIN/12
ORIENTAMENTO PROFESSIONALE I
obbligatorio 1 N 1 MED/46
SCIENZE CHIMICHE E BIOLOGICHE
obbligatorio 1 I 7 BIO/10
TIROCINIO 1 ANNO 1 SEM.
obbligatorio 1 N 9
ATTIVITA' DIDATTICHE ELETTIVE PRIMO ANNO SECONDO SEMESTRE
obbligatorio 2 N 1
BIOCHIMICA E BIOCHIMICA CLINICA I
obbligatorio 2 I 6 BIO/10
LABORATORIO INFORMATICO II
obbligatorio 2 N 1 INF/01
LABORATORIO LINGUISTICO II
obbligatorio 2 N 1 L-LIN/12
MICROBIOLOGIA E IMMUNOLOGIA
obbligatorio 2 I 4 MED/07
ORGANIZZAZIONE DI LABORATORIO
obbligatorio 2 I 7 SECS-P/10
ORIENTAMENTO PROFESSIONALE II
obbligatorio 2 N 1 MED/46
TIROCINIO 1 ANNO 2 SEMESTRE
obbligatorio 2 N 9
Anno di corso: 2
NOME TIPO SEM. STRUTT CFU SSD
ATTIVITA' DIDATTICHE ELETTIVE SECONDO ANNO PRIMO SEMESTRE
obbligatorio 1 N 3
BIOCHIMICA CLINICA II
obbligatorio 1 I 5 BIO/12
FISIOLOGIA, PATOLOGIA E FISIOPATOLOGIA
obbligatorio 1 I 6 BIO/09
LABORATORIO INFORMATICO III
obbligatorio 1 N 1 INF/01
LABORATORIO LINGUISTICO III
obbligatorio 1 N 1 L-LIN/12
MICROBIOLOGIA E PATOLOGIA CLINICA
obbligatorio 1 I 7 MED/07
ORIENTAMENTO PROFESSIONALE III
obbligatorio 1 N 1 MED/46
TIROCINIO 2 ANNO 1 SEMESTRE
obbligatorio 1 N 6
ANALISI CHIMICO-CLINICHE
obbligatorio 2 I 6 BIO/12
ATTIVITA' DIDATTICHE ELETTIVE SECONDO ANNO SECONDO SEMESTRE
obbligatorio 2 N 2
LABORATORIO INFORMATICO IV
obbligatorio 2 N 2 INF/01
LABORATORIO LINGUISTICO IV
obbligatorio 2 N 1 L-LIN/12
ORIENTAMENTO PROFESSIONALE IV
obbligatorio 2 N 1 MED/46
PATOLOGIA CLINICA
obbligatorio 2 I 4 MED/05
SCIENZE DELLA PREVENZIONE
obbligatorio 2 I 4 MED/42
TIROCINIO 2 ANNO 2 SEMESTRE
obbligatorio 2 N 10
Anno di corso: 3
NOME TIPO SEM. STRUTT CFU SSD
ATTIVITA' DIDATTICHE ELETTIVE TERZO ANNO PRIMO SEMESTRE
obbligatorio 1 N 2
GENETICA MEDICA, CITOGENETICA E MALATTIE DEL SANGUE
obbligatorio 1 I 5 MED/03
ISTOPATOLOGIA ED ANATOMIA PATOLOGICA
obbligatorio 1 I 5 MED/08
LABORATORIO INFORMATICO V
obbligatorio 1 N 2 INF/01
LABORATORIO LINGUISTICO V
obbligatorio 1 N 1 L-LIN/12
ORIENTAMENTO PROFESSIONALE V
obbligatorio 1 N 1 MED/46
SCIENZE UMANE
obbligatorio 1 I 5 SPS/07
TIROCINIO 3^ ANNO 1 SEMESTRE
obbligatorio 1 N 7
ATTIVITA' DIDATTICHE ELETTIVE TERZO ANNO SECONDO SEMESTRE
obbligatorio 2 N 1
FARMACOLOGIA E BIOCHIMICA TOSSICOLOGICA
obbligatorio 2 I 4 MED/43
INFORMATICA
obbligatorio 2 N 1 INF/01
LABORATORIO INFORMATICO VI
obbligatorio 2 N 2 INF/01
LABORATORIO LINGUISTICO VI
obbligatorio 2 N 1 L-LIN/12
LINGUA INGLESE
obbligatorio 2 N 1 L-LIN/12
ORIENTAMENTO PROFESSIONALE VI
obbligatorio 2 N 1 MED/46
PREPARAZIONE TESI
obbligatorio 2 N 5
SCIENZE DEL MANAGEMENT SANITARIO
obbligatorio 2 I 5 SECS-P/07
TECNOLOGIE AVANZATE
obbligatorio 2 I 4 MED/46
TIROCINIO 3^ ANNO 2 SEMESTRE
obbligatorio 2 N 7
lo posto per dirti che nn sto dicendo cretinate....e sicuramente come dici il tuo piano e diverso ma come vedi in questo per esempio patologia sta in un esame a trittico da 5 cfu cioe solo patologia vale meno dei 5 cfu e noi abbiamo patologia generale singolo esame da 6cfu....................e nn cacciate il fatto che i cfu nn centrano perche nn è vero.noi facciamo per es istologia 3cfu che sta in un trittico da 9 cfu dove l esame di istologia e na caccata di programma invece chimica organica da 9 cfu che ha un programma vasto che parte dagli alcani e va a finire nei carboidrati..................quello che voglio dire che preso la laurea e iscrivendomi a tlb tempo 1anno e mezzo prendo la laurea.........e se vedi gli esami di inglese sono da 1 cfu....l unica cosa che arriva a 9 cfu sono i tirocini............ |
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elving
Utente Junior
240 Messaggi |
Inserito il - 10 novembre 2009 : 23:08:41
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guarda, se vuoi ti mando il mio piano di studi in messaggio privato. più di così non posso dirti.
e ti ripeto che per legge devi starci almeno due anni iscritto a tlb per prenderti la laurea (questo a prescindere dagli atenei).
non ho mai detto che dici cretinate, al contrario tu continui ad insistere che la tua realtà (a quanto pare il tuo ateneo non sta messo bene se fate un esame di istologia che è una cagata) è l'unica possibile.
ed il problema dei cfu è reale...non si può quantificare una materia in base ai cfu e non sono l'unica a dirlo..ci sono persone, molto più preparate di me e te, che si lamentano per lo stesso motivo. con questo chiudo questa diatriba assolutamente inutile e out topic |
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DIETIL.
Utente Junior
129 Messaggi |
Inserito il - 10 novembre 2009 : 23:53:04
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| ........hai raggione ci dovrebbero fare il programma di istologia che fanno a medicina e poi il mio ateneo sta messo bene.ma che stai dicendo....................e nn penso che un esame da 1 cfu ha la stessa quantita di programma di un esame da 12cfu.x i cfu: ste cose lo dicono solo certe persone di alcune facolta.vai a chiedere a uno di giurisprudenza o medicina o biologia e poi vedi..invece se lo chiedi ad infermieristica,tlb ti diranno che hai raggione.........comunque hai raggione tanto nn si arriva da nessuna parte con sta discusione... |
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cidsmoke
Utente Junior
534 Messaggi |
Inserito il - 11 novembre 2009 : 15:34:50
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Ho letto un pò questa discussione, e posso semplicemente dire che non bisognerebbe mai paragonare una laurea in biotech con una in tlb..questo perchè hanno obiettivi diversi!DIETIL,gli esami di tlb non sono superficiali,sono forse superficiali quelli che riguardono le scienze di base,ma non sono cero superficiali i 14 crediti in anatomia patologica,o i 14 crediti in patologia e biochimica clinica..non credo esista una laurea triennale in biotech dove vengono fatte le tecniche di sala settoria,o vengano studiata la parassitologia diagnostica o immunologia trasfusionale o anche la citopatologia!! ma è anche vero che i tlb non fanno tutta quella svagonata di biologia molecolare e biochimica generale dei biotech!
Generalmente i biotech stanno più sui libri,ma questo è ovvio,non devono fare 60 cfu di tirocinio..e si vede!!io stesso faccio tlb e so fare più cose di uno specializzando in biotecnologie(lo so perchè li ho visti lavorare!)certo che poi se mi venisse chiesto di parlare di ecologia,botanica o chissà quale altra materia che fanno i biotech forse non saprei rispondere!Ciao!! |
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elving
Utente Junior
240 Messaggi |
Inserito il - 11 novembre 2009 : 19:55:30
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caro dietil, ho "raGione" non "raGGione"...
ho guardato il tuo profilo ed hai solo 20 anni, ergo..sei solo all'inizio!! detto questo, ti ripeto che non lo dico io, ma miei colleghi già laureati in biologia, CTF, tutti magistrali, non matricolette, che hanno trovato discrepanze tra CFU e programma delle materie. ti informo che i CFU valutano solo le ore (lezioni frontali e studio personale) attribuite a quella materia, ore che variano da corso a corso...
cidsmoke, hai compreso in pieno ciò che cerco di spiegare... |
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DIETIL.
Utente Junior
129 Messaggi |
Inserito il - 12 novembre 2009 : 02:16:55
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nn so come dirvelo sul fatto che la laurea triennale in biotecnologie ci da la qualifica di fare analisi cliniche...poi la laurea magistrale che ci da la facolta di fare il ricercatore..........ora vi copio e incollo questo questo nn è del mio ateneo ma se volete vi incollo anche quello:
Elenco di alcuni degli insegnamenti a scelta disponibili:
Profilo a finalità: Biotecnologo per diagnostica biomedica
La finalità del profilo di Biotecnologo per diagnostica biomedica è quello di indirizzare
con maggiore specificità lo studente verso il raggiungimento di una professionalità rivolta alle
attività del laboratorio di diagnostica biomedica in strutture sanitarie pubbliche (ospedali, ASL) o
private.
Insegnamento
Metabolismo e Biochimica Clinica degli Additivi e dei Residui
Metodologie in Biochimica Clinica
Metodologie in Diagnostica Molecolare
Profilo a finalità: Biotecnologo per diagnostica morfologica
La finalità del profilo di Biotecnologo per diagnostica morfologica è quello di indirizzare
con maggiore specificità lo studente verso il raggiungimento di una professionalità rivolta alle
attività del laboratorio di diagnostica morfologica in strutture sanitarie pubbliche (ospedali, ASL)
o private.
Insegnamento
Metodologie di Indagini Istologiche ed Embriologiche
Metodologie di Imaging
Metodologie in Anatomia e Istologia Patologica
Metodologie in Citologia Patologica
Profilo a finalità: Biotecnologo per diagnostica e terapia molecolare
La finalità del profilo di Biotecnologo per diagnostica e terapia molecolare è quello di
indirizzare con maggiore specificità lo studente verso il raggiungimento di una professionalità
rivolta alle attività del laboratorio nell’ambito della diagnostica e terapia molecolare sia rivolte al
pubblico (ospedali, ASL) sia in strutture di ricerca, propedeutica anche all’approfondimento
culturale verso una laurea specialistica.
Insegnamento
Biologia e Patologia dello Sviluppo e dell’Accrescimento
Modelli Animali di Patologie Umane
Tecnologie per Terapia Genica e Cellulare
allora se i vari atenei scrivono questo nn penso che dicono fesserie a riguardo del bagaglio culturale invece a proposito di legislazioni solo o tlb anno magior vantaggio ad essere presi.............sul fatto dei cfu anche io ho conoscenti in ctf perche mia cugina fa ctf e ho amici per caso anche in biologia e vi dico che x es gli esami di chimica che loro anno con un elavato cfu e noi inferiore si vede dai programmi.....ctf in biologia celluòare è superficiale........................
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DIETIL.
Utente Junior
129 Messaggi |
Inserito il - 12 novembre 2009 : 02:26:24
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| io nn voglio fare polemiche sul confronto tra tlb e biotecnologie triennale..........ma voglio dire che biotecnologie triennale da quel bagaglio teorico culturale che ci da la facolta di capire come fare una analisi in campo biomedico.......dite che tlb e biotecnologie sono totalmente diversi allora perche i tlb riescono ad iscriversi alle magistrali di biologia e biotecnologie? |
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cidsmoke
Utente Junior
534 Messaggi |
Inserito il - 12 novembre 2009 : 16:33:21
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Io trovo logico che un tlb possa accedere(recuperando dei debiti)ad una magistrale in biotecnologie,questo per approfondire le sue conoscenze teoriche ,un po più strano è il contrario,quando un biotech vuole prendere la laurea in tlb!il percorso che ha scelto lo dovrebbe portare a specializzarsi di più,non a prendere una nuova laurea triennale,se no ha buttato tempo!
DIETIL,gli insegnamentiche hai elencato da quanti cfu sono?quante ore di tirocinio ci spendi sopra? |
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DIETIL.
Utente Junior
129 Messaggi |
Inserito il - 12 novembre 2009 : 17:15:06
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| quindi state dicendo che la facolta scienze biotenologiche nn serve a niente...................e io vi dico solamente che voi avete solo un vantaggio di legge e nn di cultura..tanto si sa come è in italia.....e poi il tlb è nuova come facolta e secondo voi chi faceva prima le analisi cliniche?i biologi e medici.questo lo dico per farvi capire che nn siete gli unici a poter fare analisi biomediche......noi oltre a poter fare isf,carabinieri-scientifica,isegnanti,analisi in ambito ambientale e farmaceutivo ecc possiamo fare analisi cliniche e poi possiamo fare analisi dei genomi per vedere se uno e predisposto per es ai tumori....cidsmoke hai detto che avete esami da 14cfu io nei piani di studi nn vedo una materia che superi i 7 cfu....avete chimica 1 come modulo e nn come esame intero quindi nn sapete neanche cose una Keq.........qui chiudo perche prima dite che sono 2 lauree totalmente diverse e poi dite che e logico che un tlb puo iscriversi ad biotech magistrale anche se nn ha le conoscenze idonee |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 12 novembre 2009 : 17:34:59
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| Bah, qualsiasi corso voi facciate, quando arrivate in un laboratorio dovrete imparare a utilizzare le varie tecniche, quindi tutti questi discorsi sono del tutto inutili. |
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elving
Utente Junior
240 Messaggi |
Inserito il - 12 novembre 2009 : 19:51:50
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guarda che il vantaggio non è solo di legge...per questo lavoro, che na una notevole componente manuale, servono molte, moltissime ore di esperienza.
io non ho detto che biotecnologie non serve a nulla. dico che un biotecnologo dovrebbe fare il biotecnologo, non il tecnico di laboratorio. la vostra figura è specializzata nella ricerca (avete più conoscenze teoriche in certi settori) mentre la laurea in tlb è finalizzata alla diagnostica.
si vede da come parli che sei appena entrato nel mondo accademico. parli solo di cfu, dici che tlb e biotecnologie sono facoltà (sono corsi di laurea!!),parli di ciò che dice la guida dello studente...
e poi dicevo che anche biologi e ctf iscritti a tlb hanno detto che la difficoltà delle materie non è proporzionale al numero di crediti, non che a biologia o ctf hanno un numero di crediti basso.
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cidsmoke
Utente Junior
534 Messaggi |
Inserito il - 12 novembre 2009 : 19:52:56
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Caro DIETIL,qui stiamo parlando in forma del tutto amichevole,quindi non scaldiamoci..calcola che io avrei voluto fare biotech,ma ho scelto la strada di tlb,per lavorare prima!quindi in un certo senso ti invidio (mi piacciono tanto le materie che studiate grandemente e che invece noi non studiamo troppo approfonditamente!)L'esame di 14 cfu in anatomia patologica è diviso in 2 uno al primo semestre,l'altro al secondo!comunque prima neanche la laurea in biotech non esisteva..è da poco che c'è..mentre la figura del tecnico è molto vecchia!
A parte questo quello che dice chick80 è verissimo!bisogna saper usare le tecniche,e bisogna saper lavorare in gruppo e con rispetto delle varie figure,da biotecnologo forse un domani sarai il mio primario..chissà!quindi..buono studio e lavoro ad entrambi!
P.S.
Di esercizi sulla Keq nè ho fatti talmente tanti da averne il vomito!come faremmo se no a preparare soluzioni tampone? |
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