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raggiodisole
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 Inserito il - 02 maggio 2012 : 12:35:19
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Ciao a tutti.
Oggi mi è capitata una cosa strana: dopo due anni di attività professionale come biologa nutrizionista ed emissione di fatture con la dicitura "consulenza nutrizionale" oppure " consulenza nutrizionale: controllo" oggi per la prima volta mi ha contattata una paziente perchè i sindacati non le hanno permesso di scaricare nel 730 le mie fatture, in quanto non sono un medico.
Ho letto bene le linee guida, e mi sembra che il biologo nutrizionista possa lavorare in piena autonomia, che la sua sia una professione sanitaria e che le fatture siano detraibili.
A voi è mai successa una cosa del genere? Come vi siete comportati?
PS: Nel frattempo io ho stampato per la paziente la copia delle linee guida in cui si specifica che le nostre fatture sono detraibili ai fini fiscali, spero che sia sufficiente....
Grazie
Raggiodisole
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Marghy83
Utente Junior
Città: Palermo
129 Messaggi |
Inserito il - 02 maggio 2012 : 14:29:43
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| io so che nella ricevuta sanitaria che rilasciamo c'è uno spazio per inserire una marca da bollo che se non erro è da 1,81 euro e che va inserita se la persona intende scaricare le fatture. Non so se è corretto quello che so io...qualcuno ne sa qualcosa in più? |
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tesla
Utente
752 Messaggi |
Inserito il - 02 maggio 2012 : 23:01:39
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Sono detraibili solo le prestazioni sanitarie (quelle vere). La prestazione del biologo nutrizionista non è sanitaria ma è iva-esente per allineamento con la legislazione europea relativamente agli interventi di prevenzione ma non di diagnosi, terapia o riabilitazione. Il riferimento per la detraibilità secondo l'agenzia delle entrate (ad eccezione dei chiropratici) è l'elenco dei professionisti sanitari del ministero della salute dove il biologo non c'è. E' detraibile la prestazione professionale del dietista (come quella del podologo) ma non quella del biologo nutrizionista. Lo stesso problema lo avevano gli psicologi fino a che non sono stati inseriti nell'elenco dei professionisti sanitari e le spese per le loro prestazioni sono attualmente detraibili.
http://www.salute.gov.it/professioniSanitarie/paginaInterna.jsp?id=91
Purtroppo c'è ancora gente convinta che il biologo nutrizionista è un professionista sanitario e si autorferenzia tale solo perchè alcune teste dure dell'ordine glielo hanno fatto credere...
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tesla
Utente
752 Messaggi |
Inserito il - 02 maggio 2012 : 23:06:45
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Citazione:
Messaggio inserito da Marghy83
io so che nella ricevuta sanitaria che rilasciamo c'è uno spazio per inserire una marca da bollo che se non erro è da 1,81 euro e che va inserita se la persona intende scaricare le fatture. Non so se è corretto quello che so io...qualcuno ne sa qualcosa in più?
E che vuol dire? Anche un geometra che ha aderito al regime dei contribuenti minimi deve applicare la marca da bollo nelle sue ricevute. La marca si applica ogni volta che non c'è assoggettamento IVA (da 77,47 euro in poi) e non perchè si tratta di prestazione sanitaria.
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Martin.diagnostica
Utente Attivo
1582 Messaggi |
Inserito il - 02 maggio 2012 : 23:17:10
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Citazione:
Messaggio inserito da tesla
Sono detraibili solo le prestazioni sanitarie (quelle vere)
La prestazione del biologo nutrizionista non è sanitaria ma è iva-esente per allineamento con la legislazione europea relativamente agli interventi di prevenzione ma non di diagnosi, terapia o riabilitazione. Il riferimento per la detraibilità secondo l'agenzia delle entrate (ad eccezione dei chiropratici) è l'elenco dei professionisti sanitari del ministero della salute dove il biologo non c'è.
Scusa ma sulla base delle tue asserzioni allora neanche le fatture dei referti delle analisi che ogni giorno eseguo nel laboratorio clinico dovrebbero essere scaricabili non essendo io biologo nell'elenco dei professionisti sanitari (ancora per poco visto che dovremmo entrare a farci parte presto). Invece sono scaricabili |
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tesla
Utente
752 Messaggi |
Inserito il - 03 maggio 2012 : 08:55:00
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Citazione:
Messaggio inserito da Martin.diagnostica
Scusa ma sulla base delle tue asserzioni allora neanche le fatture dei referti delle analisi che ogni giorno eseguo nel laboratorio clinico dovrebbero essere scaricabili non essendo io biologo nell'elenco dei professionisti sanitari (ancora per poco visto che dovremmo entrare a farci parte presto). Invece sono scaricabili
Le asserzioni in realtà non sono mie ma sono dell'agenzia delle entrate, se non ci credi ti rechi in quella della tua zona e chiedi (non ti costa nulla).
I referti dei laboratori di analisi rientrano nelle prestazioni a carattere diagnostico per cui l'agenzia delle entrate riconosce le detrazioni. Ci sono comunque delle deroghe come il fatto che anche le prestazioni eseguite dai chiropratici dietro prescrizione medica sono detraibili, e i chiropratici non figurano nell'elenco dei professionisti sanitari del ministero della salute. Se per spese sostenute nei confronti di prestazioni eseguite da biologi nutrizionisti non ci sono detrazioni bisogna ringraziare l'ordine o le varie associazioni satellite che hanno fatto per anni ed anni i cavoli loro fregandosene effettivamente delle problematiche degli iscritti e dei consumatori.
http://sg24.innovare24.it/choam/GetDocument.asp?idDocument=6925
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raggiodisole
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Inserito il - 05 maggio 2012 : 12:45:03
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Citazione:
Messaggio inserito da tesla
Sono detraibili solo le prestazioni sanitarie (quelle vere). La prestazione del biologo nutrizionista non è sanitaria
Lo stesso problema lo avevano gli psicologi fino a che non sono stati inseriti nell'elenco dei professionisti sanitari
Purtroppo c'è ancora gente convinta che il biologo nutrizionista è un professionista sanitario e si autorferenzia tale solo perchè alcune teste dure dell'ordine glielo hanno fatto credere...
Grazie Tesla per la tua cortese e sollecita risposta.
Concordo al 100% con te sul fatto che abbiamo un ordine del menga che non difende abbastanza la nostra professione.
A proposito del fatto che quella del biologo non sia una professione sanitaria, a me risulta che lo sia ritornata da poco ad esserlo (spero di essere stata in grado di copiare correttamente il link)...
http://www.fitelab.it/la-professione-di-biologo-si-appresta-a-diventare-professione-sanitaria/
Grazie.
Ciao |
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raggiodisole
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Inserito il - 05 maggio 2012 : 13:09:26
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A proposito della questione detraibilità o no, ho trovato questo, oltre a vari siti come quello dell'ordine dei biologi dove, nelle linee guida del biologo nutrizionista, è specificato chiaramente che le fatture sono iva esenti e detraibili:
denuncia-redditi.blogautore.repubblica.it/.../consulenza-nutrizionale-l...Copia cache - Simili
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raggiodisole
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Marghy83
Utente Junior
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Martin.diagnostica
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Inserito il - 05 maggio 2012 : 17:52:00
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Messaggio inserito da tesla
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Messaggio inserito da Martin.diagnostica
Scusa ma sulla base delle tue asserzioni allora neanche le fatture dei referti delle analisi che ogni giorno eseguo nel laboratorio clinico dovrebbero essere scaricabili non essendo io biologo nell'elenco dei professionisti sanitari (ancora per poco visto che dovremmo entrare a farci parte presto). Invece sono scaricabili
Le asserzioni in realtà non sono mie ma sono dell'agenzia delle entrate, se non ci credi ti rechi in quella della tua zona e chiedi (non ti costa nulla).
Andare all'agenzia delle entrare mi sembra un tantinello esagerato, però ho chiesto il parere del mio fiscalista sulle tue asserzioni, il quale dice che possono essere scaricate (alla faccia dei chirotera non so che). |
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raggiodisole
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Inserito il - 06 maggio 2012 : 08:19:53
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Citazione:
Purtroppo c'è ancora gente convinta che il biologo nutrizionista è un professionista sanitario e si autorferenzia tale solo perchè alcune teste dure dell'ordine glielo hanno fatto credere...
Come non detto, penso proprio che abbia ragione Tesla, mannaggia.
(Mannaggia non perchè Tesla ha ragione, ma perchè se quella del biologo non è una professione sanitaria la detrabilità delle sue fatture è messa a dura prova).
In effetti la
"Delega al Governo per il riassetto della normativa in materia di sperimentazione clinica e per la riforma degli ordini delle professioni sanitarie, nonché disposizioni in materia sanitaria" , che contiene la proposta di reintegrare il biologo nelle professioni sanitarie, è passata alla camera ma non ancora al senato, da come ho capito.
Purtoppo non sono molto ferrata in giurisprudenza, nè in economia, da come si può evincere.....
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Martin.diagnostica
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tesla
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Inserito il - 06 maggio 2012 : 10:19:32
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Citazione:
Messaggio inserito da Martin.diagnostica
http://www.fisco7.it/2011/06/scadenza-modello-7302011-ultimi-chiarimenti/
Qui dice che si può scaricare
Qui dice e qui non dice (in particolare quel che dice l'ordine nelle linee guida ignorando la Legge fa ridere). Alla fine vale solo il parere dell'agenzia delle entrate. I commercialisti non capiscono una mazza (neanche conoscono la differenza tra un medico e un biologo proprio come i comuni cittadini) per il semplice fatto che la dichiarazione dei redditi la firma il cliente (loro la trasmettono soltanto), quindi se ne fottono largamente se è detraibile o meno la spesa sostenuta per una dieta elaborata da un biologo. Il risultato è che molti caf e commercialisti le fanno scaricare (e non sono pochi quelli che hanno ricevuto le sanzioni dall'agenzia).
Per l'agenzia delle entrate sono detraibili esclusivamente le spese sostenute per prestazioni sanitarie di diagnosi e terapia, salvo deroghe. Da qualche anno è stata inclusa tra le detrazioni la spesa per dietoterapia elaborata dai dietisti. Fino al 2007-2008 neanche quella era detraibile ma poi l'andid ha alzato la voce e la faccenda si è risolta. Anche gli psicologi hanno risolto http://www.psicologia.toscana.it/index.php?id=704
Se i biologi dormono non è colpa mia.
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Martin.diagnostica
Utente Attivo
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Inserito il - 06 maggio 2012 : 15:25:49
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Citazione:
Messaggio inserito da tesla
E che vuol dire? Anche un geometra che ha aderito al regime dei contribuenti minimi deve applicare la marca da bollo nelle sue ricevute. La marca si applica ogni volta che non c'è assoggettamento IVA (da 77,47 euro in poi) e non perchè si tratta di prestazione sanitaria.
mmm mai messa sta marca, le fatture le rilascio da parecchi anni sono tutte esenti di IVA io sto col regime dei minimi, devo essere un doppio evasore, evado IVA in quanto non sono un professionista della sanità evado anche la marca da bollo, faccio scaricare le fatture delle diete... Domani vado a lavoro col cappuccio di Diabolik
Citazione:
I commercialisti non capiscono una mazza (neanche conoscono la differenza tra un medico e un biologo proprio come i comuni cittadini) per il semplice fatto che la dichiarazione dei redditi la firma il cliente (loro la trasmettono soltanto), quindi se ne fottono largamente se è detraibile o meno la spesa sostenuta per una dieta elaborata da un biologo. Il risultato è che molti caf e commercialisti le fanno scaricare (e non sono pochi quelli che hanno ricevuto le sanzioni dall'agenzia).
Permettimi di togliermi una curiosità come fai ad essere cosi informato da chiamare ignoranti i commercialisti. Il mio per esempio lavora da moltissimo e assiste molti colleghi biologi. Lavori per il ministero?
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tesla
Utente
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Inserito il - 06 maggio 2012 : 19:13:51
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Citazione:
Messaggio inserito da Martin.diagnostica
mmm mai messa sta marca, le fatture le rilascio da parecchi anni sono tutte esenti di IVA io sto col regime dei minimi, devo essere un doppio evasore, evado IVA in quanto non sono un professionista della sanità evado anche la marca da bollo, faccio scaricare le fatture delle diete... Domani vado a lavoro col cappuccio di Diabolik
Dove è scritto che sei un professionista sanitario? Io qui non ti vedo (se sei un biologo). Almeno per il momento...
http://www.salute.gov.it/professioniSanitarie/paginaInternaNoMenuSec.jsp?id=91&menu=elenco&lingua=italiano
Esenzione IVA? Le prestazioni di un biologo rese alla persona sono esenti IVA non perchè prestazioni sanitarie ma perchè lo stabilisce il decreto interministariale 17 maggio 2002 dove si aggiungeva l'esenzione anche per
a) gli esercenti le professioni di biologo e psicologo;
b) gli esercenti la professione sanitaria di odontoiatra di cui
alla legge 24 luglio 1985, n. 409;
Come vedi, nella lettera b si specifica "professione sanitaria di odontoiatra". Non vedo da nessuna parte un decreto o una legge che nomina quella di biologo come "professione sanitaria".
Quel decreto infatti, proprio perchè non è mai avvenuto il passaggio di vigilanza sotto il ministero della salute, abolisce il precedente del 21 gennaio 1994 il quale, guarda caso, inseriva i biologi in un elenco di "esercenti le professioni sanitarie" da esentare per l'iva.
Successivamente, con il decreto milleproroghe del 2008, gli psicologi sono diventati professionisti sanitari attraverso il passaggio della vigilanza sulla professione sotto il ministero della salute.
Per quanto riguarda l'obbligo di applicazione della marca da bollo, se la metti o non la metti sono affari tuoi.
L'agenzia delle entrate dice che ci vuole per tutte le ricevute esenti iva sopra i 77,47€.
http://www.studiozanin.net/cms/attachments/047_circ_7_280108.pdf
Citazione:
Permettimi di togliermi una curiosità come fai ad essere cosi informato da chiamare ignoranti i commercialisti. Il mio per esempio lavora da moltissimo e assiste molti colleghi biologi. Lavori per il ministero?
Ed è talmente bravo il tuo commercialista che non ti fa mettere la marca da bollo sulle fatture. Se così fosse o è ignorante lui o lo è l'agenzia delle entrate. Ma forse mi sbaglio le tue fatture saranno tutte sotto i 77,47€.
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Martin.diagnostica
Utente Attivo
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Inserito il - 06 maggio 2012 : 21:28:50
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Le mie fatture non mi stanno arricchendo ma sono maggiori 77€ , è il caso di dirlo beata l'ignoranza :D
PS non ho mai detto che la professione del biologo fosse una professione sanitaria |
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tesla
Utente
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Inserito il - 06 maggio 2012 : 22:26:16
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Citazione:
Messaggio inserito da Martin.diagnostica
Le mie fatture non mi stanno arricchendo ma sono maggiori 77€ , è il caso di dirlo beata l'ignoranza :D
Puoi dirlo forte. E comunque la marca da bollo è una porcata tutta italiana.
Citazione:
PS non ho mai detto che la professione del biologo fosse una professione sanitaria
Lo è solo per l'ordine quando gli fa comodo... Una banda di alligatori al consiglio dell'ordine avrebbe fatto sicuramente meglio della banda bassotti che ha gestito il gioco delle 3 carte fino a l'altro ieri.
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Eomer
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Inserito il - 08 maggio 2014 : 18:12:17
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Mi rendo conto che è una discussione datata ma non mi è piaciuto come è andata a finire.
Con il decreto del 17 maggio 2002 il Ministero della Salute, di concerto con il Ministero dell’Economia e delle Finanze, ha disposto che sono esenti dall’IVA le prestazioni di diagnosi, cura e riabilitazione rese alla persona da: a) gli esercenti le professioni di biologo e di psicologo; b) gli esercenti la professione sanitaria di odontoiatra; c) gli operatori abilitati all’esercizio delle professioni elencate nel decreto ministeriale 29 marzo 2001.
Il Consiglio Superiore di Sanità, nel parere fornito nella seduta del 15 dicembre 2009, afferma che il biologo è “una delle professioni del ruolo sanitario inserita nell’ambito del SSN, in quanto svolge attività attinenti alla tutela della salute”.
La norma prevede che quando si tratta di una prestazione resa “alla persona”, la ricevuta relativa al compenso sia esente da IVA, IN QUANTO PRESTAZIONE SANITARIA (art.10, comma 1, n. 18 del DPR 633 del 26/10/1972 e successive modificazioni). Il biologo nutrizionista, che può svolgere autonomamente prestazioni dirette alla persona, è a tutti gli effetti una figura professionale inserita in campo sanitario e, pertanto, le spese sostenute per una sua consulenza sono da comprendersi tra quelle mediche. Inoltre, considerato che la norma, nell’ambito delle competenze che gli sono attribuite, gli riconosce la totale autonomia, per usufruire della detrazione della spesa non è richiesta nessuna prescrizione medica.
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fattura del biologo nutrizionista: s
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