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Mendel
Nuovo Arrivato
31 Messaggi |
 Inserito il - 04 novembre 2014 : 18:47:37
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Oggi in laboratorio mi hanno detto che le pipette non hanno la stessa precisione.
Hanno fatto questo esempio:
se devo prendere 1,9 micro/L di acqua conviene utilizzare la P10 e fare due pipettate, invece della P20 e fare una sola pipettata. Loro hanno detto che cosi facendo si è più precisi e certi di prendere 1,9 micro/L. Ma perché? Cosa cambia tra una pipetta e l'altra? Perché la P10 sarebbe più precisa della P20?
Potreste spiegarmi un po' meglio? Grazie mille!
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 04 novembre 2014 : 19:30:00
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Premessa: assumo che il problema sia prendere 19 ul e non 1.9 perchè altrimenti la cosa non avrebbe molto senso...
Il fatto non è tanto che la P10 è più precisa della P20 ma che pipettando più volte moltiplichi l'errore di pipettaggio.
Vedi ad esempio: http://webchem2.science.ru.nl/chemical-analysis/error-propagation/ (verso metà pagina c'è proprio l'esempio di pipettare 2 volte con la stessa pipetta).
Ovviamente il tutto assumendo che le due pipette siano ben tarate. Se la P20 fosse completamente starata, allora meglio usare 2 volte la P10.
Inoltre ricorda sempre che è inutile farsi delle paranoie sulla precisione se poi in passaggi successivi non sei preciso. Ad es. non serve a nulla sbattersi a pipettare esattamente 19.25 ul in 500 ml se ho misurato questi 500 ml più o meno a occhio... |
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Mendel
Nuovo Arrivato
31 Messaggi |
Inserito il - 04 novembre 2014 : 20:27:52
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Ciao chick80,
allora pongo il problema in maniera diversa considerando una sola pipettata.
Se tu dovessi prendere 200 micro/L, useresti la P200 o la P1000? E perché? |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 04 novembre 2014 : 21:24:09
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I fabbricanti di pipette ti garantiscono diverse accuratezze di precisione per le diverse pipette.
Le P1000 vengono in generale vendute come accurate tra 200 e 1000 ul (a seconda della marca/modello che hai queste cifre sono scritte proprio sulla pipetta o le trovi sul manuale), le P200 in generale fra 20 e 200.
Quindi per prendere 200 ul userei una o l'altra, a seconda di quello che mi viene più comodo.
Se devo prendere, diciamo, 120 ul allora probabilmente prenderò una P200 (ma non è la fine del mondo se usi una P1000, ancora una volta dipende da cosa stai facendo).
Certo è che se devo prendere 1ul non userò di certo una P1000 (ma userò una P10 o una P2).
Questo PDF della Gilson dà molte indicazioni a riguardo.
Queste sono le cifre per l'accuratezza delle pipette prese dal sito di Gilson:
Come vedi una P1000 può avere un errore sistematico di +/- 3 ul su 100 ul, mentre una P200 ha un errore di +/- 0.80, così come una P100.
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Mendel
Nuovo Arrivato
31 Messaggi |
Inserito il - 05 novembre 2014 : 19:50:26
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Più chiari di cosi si muore, grazie mille chick80!
Ah, un'ultima curiosità: che differenza c'è tra l'errore sistematico e l'errore random riportati in figura? Puoi farmi un semplice esempio?
Ovviamente questa è solo una mia curiosità, se non sai rispondere va benissimo lo stesso, hai chiarito in ogni caso il mio dubbio  |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 05 novembre 2014 : 21:55:37
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L'errore sistematico è intrinseco allo strumento. Ad esempio una pipetta potrebbe prendere sempre 1ul in più di quanto indicato. Quindi se la metti a 500 prenderà 501, se la metti a 350 prenderà 351 e così via (nota che l'errore sistematico può essere anche moltiplicativo, ad es. la pipetta prende 1.05 volte quanto indicato).
L'errore random è dovuto ad altri fattori non controllabili (es. fluttuazioni di temperatura), non dipende dalla specifica pipetta ed è in generale gaussiano. Quindi quando metti la pipetta a 400 una volta potresti prendere 399.8 e la volta dopo 400.02 e la volta dopo ancora 399.95 e così via.
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Mendel
Nuovo Arrivato
31 Messaggi |
Inserito il - 07 novembre 2014 : 16:57:12
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Sei stato perfetto!
Grazie mille chick80  |
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Perchè una pipetta è più pre
Didattica e Relazioni
