Citazione:

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Messaggio inserito da stewee


Per la verità mi sto interessando alla magistrale solo perchè mi sto rendendo conto che il titolo dietista non è per nulla considerato. Per fare un esempio in tv vedi solo biologi nutrizionisti a parlare oppure nelle palestre..
Insomma il titolo dietista è completamente sconosciuto! Anche la gente quando dico la parola "dietista" mi risponde "ah nutrizionista" oppure "ah dietologo"!!

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Citazione:

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Fosse per me mi farei qualche master in argomenti che mi interessano particolarmente appena finita la laurea ma per i motivi sopra indicati mi vedo costretto a fare la magistrale in scienze della nutrizione umana (tecnologo alimentare non mi piace). Fare o non fare l'esame per diventare biologo nutrizionista non lo so sinceramente, l'importante è che laureandomi in scienze della nutrizione umana prendo il titolo di nutrizionista.

Ragionamento condivisibile?

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Citazione:

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Messaggio inserito da stewee

Ma allora non ho capito..se io prendo solo la magistrale in scienze dell'alimentazione umana senza fare il test per l'accesso all'albo dei biologi che titolo prendo?

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Citazione:

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Con la laurea in dietistica divento dietista, con la laurea in scienze dell'alimentazione che divento se poi non faccio il test per entrare nell'albo dei biologi?

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Citazione:

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Tu, Giuliano, al posto mio che faresti?

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Messaggio inserito da stewee


Mi dici che già col titolo da dietista è come se avessi quello di nutrizionista...

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ma allora..per noi dietisti non ti sembra una ripetizione fare una magistrale per fregiarci di un titolo di biologi nutrizionisti

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che non ci insegna nulla di nuovo ma che serve solo in campo pratico a lavorare senza prescrizione?

Due anni di studio per rifare le stesse cose

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Citazione:

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Messaggio inserito da stewee

Ho letto le due pagine che mi hai linkato..cioè un medico chirurgo, un biologo, un dietista e un farmacista possono tutti dirsi "nutrizionisti", possibile mai?

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Da come è scritto una persona che si laurea in farmacia si prende il titolo di farmacista e nutrizionista, lo stesso chi si laurea in biologia che diventa biologo e nutrizionista!

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In realtà per essere chiamati nutrizionisti devono fare prima la magistrale in scienze dell'alimentazione umana altrimenti sono solo farmacisti e biologi.

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Lo stesso non vale per i dietisti che con la sola triennale sono dietisti e con la magistrale sono nutrizionisti? Facciamo eccezione?.

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Scusami Giuliano ma non ci si capisce nulla veramente, chi sento sento ognuno mi da una versione dei fatti e vorrei capire bene bene bene le cose.

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Comunque sta magistrale mi sembra solo una forzatura per i dietisti che devono ripetere quanto già studiato e sono quasi obbligati a farlo perchè sennò non puoi partecipare a master di secondo livello e simili e perchè non possono elaborare diete senza prescrizione.Più che aggiungere cose al tuo bagaglio culturale aggiunge libertà dal vincolo medico e possibilità di seguire corsi.
Mi sembra molto una cosa nata per i biologi e per tutti i laureati che, come loro, non hanno minimamente studiato la nutrizione nel loro percorso di studi e ora vogliono invece farlo.

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Allora si che ha senso..io biologo che ho fatto biologia non so nulla di nutrizione e di diete quindi faccio la magistrale e imparo qualcosa che non so...io dietista che di diete ne so rifaccio le stesse cose solo perchè qualcuno mi ha obbligato dicendomi che o faccio cosi oppure i master di secondo livello me li scordo e sono costretto a essere legato ad un medico.

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Citazione:

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Ora? Il biologo e il medico fanno nutrizione da quando è nata la loro professione, non è che ora si son messi in testa di farlo. È così da quando è stata scritta la loro legge istitutiva (per il biologo è la 396/67). Anzi, ti dirò di più. Biologo nutrizionista lo puoi essere anche se fino al giorno prima hai studiato l'accoppiamento delle meduse del mar Tirreno, perché non è "nutrizionista" il titolo, ma "biologo".

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Citazione:

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Messaggio inserito da stewee

Scusa Giuliano se ti faccio perdere la pazienza

Quindi un farmacista, laureato in farmacia e che quindi ovviamente a conseguito l'esame di stato per farmacia, e iscritto all'albo dei farmacisti può fregiarsi del titolo di nutrizionista oltre che di quello di farmacista.
Quindi un dietista, laureato in dietistica e che quindi abbia conseguito l'esame di stato per dietistica può fregiarsi del titolo di nutrizionista ma, a differenza degli altri, non ha un albo a cui deve iscriversi prima per poter essere chiamato tale.

Citazione:

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Ora? Il biologo e il medico fanno nutrizione da quando è nata la loro professione, non è che ora si son messi in testa di farlo. È così da quando è stata scritta la loro legge istitutiva (per il biologo è la 396/67). Anzi, ti dirò di più. Biologo nutrizionista lo puoi essere anche se fino al giorno prima hai studiato l'accoppiamento delle meduse del mar Tirreno, perché non è "nutrizionista" il titolo, ma "biologo".

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Si, ok il biologo ha studiato biologia per cui il titolo di biologo nutrizionista se lo può anche prendere come hai detto tu ma io intendevo..una persona che con biologia ha studiato tutt'altro, con soli due anni di magistrale come fa a poter elaborare piani dietetici al pari di uno che viene da dietistica?
Cioè il dietista impiega 3 anni a fare solo quello, ai quali se aggiungi la magistrale, vanno sommati altri due anni arrivando a 5 anni di diete.
Il biologo ha il suo percorso da biologo con la laurea in biologia e quindi la nutrizione umana non la studia (si, forse farà qualcosa ma insomma non elabora diete, diete per patologia ecc ecc) e poi con solo due anni di studio vero nel campo della dietologia ha gli stessi "diritti" di chi sono 5 anni che la studia. Bho! Per questo dicevo che mi sembra un pò strutturata male la cosa..cosi come è assurdo che un dietista facendo due annidi magistrale e un esame di stato possa fregiarsi del titolo di biologo!

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Messaggio inserito da stewee

Scusa Giuliano se ti faccio perdere la pazienza

Quindi un farmacista, laureato in farmacia e che quindi ovviamente a conseguito l'esame di stato per farmacia, e iscritto all'albo dei farmacisti può fregiarsi del titolo di nutrizionista oltre che di quello di farmacista.

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Quindi un dietista, laureato in dietistica e che quindi abbia conseguito l'esame di stato per dietistica

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può fregiarsi del titolo di nutrizionista ma, a differenza degli altri, non ha un albo a cui deve iscriversi prima per poter essere chiamato tale.

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Ora? Il biologo e il medico fanno nutrizione da quando è nata la loro professione, non è che ora si son messi in testa di farlo. È così da quando è stata scritta la loro legge istitutiva (per il biologo è la 396/67). Anzi, ti dirò di più. Biologo nutrizionista lo puoi essere anche se fino al giorno prima hai studiato l'accoppiamento delle meduse del mar Tirreno, perché non è "nutrizionista" il titolo, ma "biologo".

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Si, ok il biologo ha studiato biologia per cui il titolo di biologo nutrizionista se lo può anche prendere come hai detto tu ma io intendevo..una persona che con biologia ha studiato tutt'altro, con soli due anni di magistrale come fa a poter elaborare piani dietetici al pari di uno che viene da dietistica?
Cioè il dietista impiega 3 anni a fare solo quello, ai quali se aggiungi la magistrale, vanno sommati altri due anni arrivando a 5 anni di diete.
Il biologo ha il suo percorso da biologo con la laurea in biologia e quindi la nutrizione umana non la studia (si, forse farà qualcosa ma insomma non elabora diete, diete per patologia ecc ecc) e poi con solo due anni di studio vero nel campo della dietologia ha gli stessi "diritti" di chi sono 5 anni che la studia. Bho! Per questo dicevo che mi sembra un pò strutturata male la cosa..

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Messaggio inserito da Caffey

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Messaggio inserito da stewee

Scusa Giuliano se ti faccio perdere la pazienza

Quindi un farmacista, laureato in farmacia e che quindi ovviamente a conseguito l'esame di stato per farmacia, e iscritto all'albo dei farmacisti può fregiarsi del titolo di nutrizionista oltre che di quello di farmacista.
Quindi un dietista, laureato in dietistica e che quindi abbia conseguito l'esame di stato per dietistica può fregiarsi del titolo di nutrizionista ma, a differenza degli altri, non ha un albo a cui deve iscriversi prima per poter essere chiamato tale.

Citazione:

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Ora? Il biologo e il medico fanno nutrizione da quando è nata la loro professione, non è che ora si son messi in testa di farlo. È così da quando è stata scritta la loro legge istitutiva (per il biologo è la 396/67). Anzi, ti dirò di più. Biologo nutrizionista lo puoi essere anche se fino al giorno prima hai studiato l'accoppiamento delle meduse del mar Tirreno, perché non è "nutrizionista" il titolo, ma "biologo".

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Si, ok il biologo ha studiato biologia per cui il titolo di biologo nutrizionista se lo può anche prendere come hai detto tu ma io intendevo..una persona che con biologia ha studiato tutt'altro, con soli due anni di magistrale come fa a poter elaborare piani dietetici al pari di uno che viene da dietistica?
Cioè il dietista impiega 3 anni a fare solo quello, ai quali se aggiungi la magistrale, vanno sommati altri due anni arrivando a 5 anni di diete.
Il biologo ha il suo percorso da biologo con la laurea in biologia e quindi la nutrizione umana non la studia (si, forse farà qualcosa ma insomma non elabora diete, diete per patologia ecc ecc) e poi con solo due anni di studio vero nel campo della dietologia ha gli stessi "diritti" di chi sono 5 anni che la studia. Bho! Per questo dicevo che mi sembra un pò strutturata male la cosa..cosi come è assurdo che un dietista facendo due annidi magistrale e un esame di stato possa fregiarsi del titolo di biologo!

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Scusate se mi inserisco: io, medico-chirurgo, dopo laurea, esame di stato ed iscrizione all'ordine potrei tranquillamente e legalmente eseguire un trapianto di fegato o una gastroduodenocefalopancreatectomia. Questo non significa che sono in grado di farlo.

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Citazione:

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Messaggio inserito da stewee

@Caffey: Su quello siamo tutti d'accordo, cerco solo di capire le logiche del sistema.

@Giuliano:

Finalmente sto iniziando a capire!
Certo, continuo a non comprendere il senso di tutto questo:

Un farmacista come può farsi chiamare nutrizionista nonostante non possa elaborare diete!

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Citazione:

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Dovrebbe esistere un titolo apposito altrimenti si genera confusione e basta perchè puoi parlare con una persona e sentirti dire "io sono nutrizionista" e farti l'idea di uno che abbia studiato certe cose quando magari è un farmacista che si atteggia e che di nutrizione sa poco e nulla rispetto ad un altro nutrizionista che ha studiato solo quello!

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Citazione:

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E poi,un biologo che con due anni di SDA può non solo elaborare diete ma addirittura prescriverle! Cioè praticamente lui dedica due anni di studio alla nutrizione umana e ha piu diritti di un dietista che ne ha dedicati 3! Non ha senso!

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Citazione:

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Infine un dietista che con due anni di SDA e con un esame di abilitazione può farsi chiamare biologo oltre che nutrizionista. Come può un dietista (che di biologia non sa nulla) farsi chiamare biologo dopo due anni di SDA dove tra l'altro non studia biologia ma le stesse cose che ha gia studiato nella triennale di dietistica!

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Citazione:

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D'accordo che per passare l'esame evidentemente devi conoscere la biologia ma allora sorge un altro problema...il dietista dove diamine la studia sta biologia se durante SDA sta studiando tutt'altro?!

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Citazione:

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A ragionare su queste cose l'unica cosa che mi viene in mente è che chi ci rimette è il dietista.
Si perchè il biologo con SDA studia cose nuove, arricchisce la sua professione e può svolgere volendo due mestieri (il biologo e il nutrizionista).

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Stesso dicasi per il farmacista.

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Il dietista studia cose che ha appena studiato nella triennale, non arricchisce la sua professione e il suo mestiere è sempre quello di nutrizionista. Non ha piu bisogno del medico e può partecipare a master di secondo livello, già, ma sono vantaggi "burocratici".

Magari caro Giuliano, sto vaneggiando di nuovo, in tal caso chiedo perdono

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E poi,un biologo che con due anni di SDA può non solo elaborare diete ma addirittura prescriverle! Cioè praticamente lui dedica due anni di studio alla nutrizione umana e ha piu diritti di un dietista che ne ha dedicati 3! Non ha senso!

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Questo è dipendente dalla formazione personale. Esistono anche corsi triennali di biologia a indirizzo nutrizionale, quindi queste persone hanno studiato 5 anni. Però poi effettivamente anche chi ha studiato 0 secondi nutrizione può dirsi, se iscritto all'albo dei biologi, nutrizionista. C'è di buono che nessuno è tanto scemo da giocarsi la clientela mostrandosi incapace, quindi studia. Io ad esempio ho fatto la magistrale vecchio ordinamento: 5 anni di biologia molecolare. Poi ho dovuto fare un master (due anni), anni di studi personali, corsi, seminari... per molti è così. Attenzione però: non dire "prescrivere diete" che poi i medici si inalberano. Noi possiamo "elaborare in autonomia profili nutrizionali al fine di proporre alla persona che ne faccia richiesta un miglioramento del proprio benessere". All'atto pratico è assolutamente identico a "prescrivere diete", ma non possiamo dirlo.

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Citazione:

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D'accordo che per passare l'esame evidentemente devi conoscere la biologia ma allora sorge un altro problema...il dietista dove diamine la studia sta biologia se durante SDA sta studiando tutt'altro?!

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Non proprio tutt'altro. Gli esami di patologia e di fisiologia li ho fatti a biologia e anche agli anni (persi, che è stato un incubo) che ho fatto ad Alimentazione e Nutrizione Umana a Milano, e comunque possono servire per superare l'esame di stato, per dire.

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Citazione:

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A ragionare su queste cose l'unica cosa che mi viene in mente è che chi ci rimette è il dietista.
Si perchè il biologo con SDA studia cose nuove, arricchisce la sua professione e può svolgere volendo due mestieri (il biologo e il nutrizionista).

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Citazione:

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in realtà il titolo di biologo comprende il mestiere di nutrizionista da sempre, anche quando c'erano le lauree quinquennali come quella che ho fatto io c'era questa possibilità. Inoltre il dietista, come dicevo, può fare qualsiasi lavoro che fa il biologo se si iscrive all'albo, inoltre è molto più competente sulla nutrizione al pronti-via. E ha i concorsi pubblici.

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Stesso dicasi per il farmacista.

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no, i farmacisti non fanno diete, che se ne fanno del titolo di nutrizionista?

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Il dietista studia cose che ha appena studiato nella triennale, non arricchisce la sua professione e il suo mestiere è sempre quello di nutrizionista. Non ha piu bisogno del medico e può partecipare a master di secondo livello, già, ma sono vantaggi "burocratici".

Magari caro Giuliano, sto vaneggiando di nuovo, in tal caso chiedo perdono

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Guarda, quando diventerai biologo ti accorgerai che avere anche il titolo di dietista per te è una fortuna

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Messaggio inserito da stewee


Ok ma patologia e fisiologia le ho fatte anche io facendo dietistica per dire, non mi riferivo a queste cose ma a materie piu strettamente biologiche che non sono presenti in SDA ma che devi evidentemente conoscere se vuoi passare l'esame di stato. Ad esempio la materia BIOLOGIA si, forse c'è sotto forma di biologia della nutrizione in SDA magari o magari c'è proprio la materia biologia ma la parte tosta, pesante, insomma il grosso della materia non c'è, ci saranno accenni o cose cosi! E allora io che non sono biologo come posso sapere cose che mi verranno chieste nell'esame dopo SDA per diventare biologo nutrizionista?

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Ok che il dietista può fare qualsiasi lavoro che fa il biologo se si iscrive al'albo ma il dietista non si iscrive all'albo per poter fare il lavoro del biologo, quindi si questo aspetto se ne frega, non ci ha guadagnato nulla!

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Al contrario il biologo si iscrive all'albo per poter fare il lavoro che il dietista già fa.

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E' piu competente sulla nutrizione a prescindere dal fare SDA o meno.

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Non farla non lo rende meno preparato al pronti via di un biologo nutrizionista che provenga da biologia. Si ha i concorsi pubblici, ha il fatto di poter lavorare piu in libertà e l'accesso ai master di secondo livello: Tutti aspetti burocratici però!

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Il dietista studia cose che ha appena studiato nella triennale, non arricchisce la sua professione e il suo mestiere è sempre quello di nutrizionista.

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Non ha piu bisogno del medico e può partecipare a master di secondo livello, già, ma sono vantaggi "burocratici".

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Sicuramente come hai detto al pronti via sarò piu preparato (ma come dicevo lo sarei lo stesso anche senza fare SDA rispetto ad un biologo neo biologo nutrizionista) quindi questo non è un vantaggio derivante dall'aver frequentato o meno SDA. Tolto questo che vantaggio posso avere? Solo l'essere più competente che però non è diretta conseguenza di SDA, perciò boh!

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scienze dell'alimentazione non ti dà alcun vantaggio in più rispetto a dietistica dal punto di vista pratico (tutti sono con molta teoria e zero pratica, praticamente), se non quello di poter lavorare senza prescrizione medica. ATTENZIONE: questo vantaggio l'hai se diventi biologo, ovvero se fai l'esame di stato per biologi e ti iscrivi all'albo. La sola laurea non ti basta per lavorare senza prescrizione medica, perché lavoreresti da dietista. Se vuoi aumentare il ventaglio dei lavori da poter fare forse è meglio tecnologie alimentari. Ma dipende anche dalle tue inclinazioni: se non hai voglia di lavorare con la sicurezza e con i processi produttivi, tecnologie alimentari non ti serve a nulla.

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Citazione:

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Signor Presidente, il Consiglio superiore di sanità ha esaminato gli aspetti inerenti le competenze del biologo in materia di nutrizione. Di fatto il nuovo parere adottato dal Consiglio non modifica l'orientamento già espresso in relazione al profilo del biologo nutrizionista.
In sintesi, alla luce della riflessione del Consiglio, si afferma che, mentre il medico chirurgo può prescrivere diete a soggetti sani e malati, il biologo può elaborare e determinare diete nei confronti sia dei soggetti sani, sia dei soggetti cui è stata diagnosticata una patologia, ma previo accertamento delle condizioni fisio-patologiche effettuate dal medico chirurgo.
Inoltre, può elaborare in autonomia profili nutrizionali al fine di proporre alla persona che ne faccia richiesta un miglioramento del proprio benessere. Quanto alle iniziative da avviare, preciso in maniera formale che i pareri del Consiglio superiore di sanità vanno considerati come attività interpretativa di valore tecnico-scientifico, quindi allo stato attuale non necessitano di linee guida, ma si ritiene quindi superato ogni problema di definizione degli ambiti di competenza del biologo nutrizionista.

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Citazione:

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Nella specie, la ordinanza impugnata ha confermato la sussistenza del fumus delicti sul fondamentale rilievo secondo il quale- difformemente rispetto alle dichiarazioni rese al difensore - le dichiaranti in sede di indagini di P.G. avevano riferito di aver ricevuto la prescrizione di vere e proprie diete, come confermato dal rinvenimento di numerose schede pazienti e di specifiche prescrizioni alimentari. Ebbene tale attività - con la connessa precedente anamnesi e successivo controllo e misurazione dei risultati -, alla stregua del parere del Consiglio Superiore della sanità, è attività riservata al medico chirurgo nutrizionista e al biologo.

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