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Caffey
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ZEBOV
Città: Perugia


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Inserito il - 03 luglio 2010 : 15:07:21  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Caffey Invia a Caffey un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao ragazzi. Nel Janeway's leggo una cosa che non riesco a capire.
Citazione:
Una cellula T CD4 naive può diventare attivata solo quando circa 10-50 complessi antigenici peptide:MHC sono esposti sulla superficie della cellula che presenta l'antigene. Una cellula T effettrice CD8 [...] può essere stimolata ad uccidere da un numero di complessi peptide:MHC tra 1 e 3 sulla sua cellula bersaglio. Le cellule B diventano attivate quando sono impegnati circa 20 BCR.
Janeway's settima edizione 2010; pag. 229
.

Quello che io non riesco a capire è come sia possibile che 1 APC possa presentare contemporaneamente 50 complessi MHC:peptide identici in modo da poter essere riconosciuti nello stesso momento da altrettanti TCR dello stesso CD4! Siccome questo non credo proprio sia verosimile, qualcuno mi può spiegare come dovrei interpretare il testo?
Grazie!

[...] Hunc igitur terrorem animi tenebrasque necessest
non radii solis neque lucida tela diei
discutiant, sed naturae species ratioque. [...]

Titus Lucretius Carus

Dionysos
Moderatore

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Città: Heidelberg


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Inserito il - 03 luglio 2010 : 15:26:43  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dionysos  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Dionysos Invia a Dionysos un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Beh pensa a quanto è grande una cellula rispetto ad ogni singolo complesso
macromolecolare: la superficie di contatto poi è ulteriormente aumentata
dalle estroflessioni 'blebbing' che entrambe le cellule presentano.

Il quadro d'interazione che ne esce è esteso e complesso:
non a caso si parla di "sinapsi immunologica"...

Volere libera : questa é la vera dottrina della volontà e della libertà
(F.W. Nietzsche)

Less Jim Morrison, more Sean Morrison!


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Caffey
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ZEBOV

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1496 Messaggi

Inserito il - 03 luglio 2010 : 15:30:37  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Caffey Invia a Caffey un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sì, certo, certo. Il problema non è il numero di complessi MHC:peptide, ma piuttosto il fatto che siano tutti uguali! E' verosimile che 50 MHC presentino lo stesso identico peptide nello stesso momento?

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Titus Lucretius Carus
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Dionysos
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Città: Heidelberg


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Inserito il - 03 luglio 2010 : 19:38:47  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dionysos  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Dionysos Invia a Dionysos un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Beh sì, ma solo se la APC in questione ha incorporato
quantità consistenti di quel solo antigene! Esisterà
probabilmente una quantità soglia tale da rendere una
APC sufficientemente "carica" di un solo antigene da
poter attivare il corrispondente T che lo riconosce
(così come esiste un livello soglia di attivazione
della APC, per fornire un sufficiente secondo segnale).

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Caffey
Utente Attivo

ZEBOV

Città: Perugia


1496 Messaggi

Inserito il - 03 luglio 2010 : 19:55:13  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Caffey Invia a Caffey un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ah perfetto. Non avrei mai detto che potesse essere statisticamente probabile!
Grazie mille Dionysos!

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Titus Lucretius Carus
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Dionysos
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Città: Heidelberg


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Inserito il - 03 luglio 2010 : 22:25:15  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dionysos  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Dionysos Invia a Dionysos un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Prego!

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