| Autore |
Discussione |
|
|
chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
 Inserito il - 25 maggio 2010 : 12:10:59
|
be celtic è ingiusto chiudere corsi di laurea cosi'...altrimenti dovrebbero chiudere quasi tutti i corsi delle lauree scientifiche!
sicuramente però bisogna insistere...
...onestamente non capisco perchè questi albi creano troppi problemi,forse perchè direttamente collegati con la sanità italiana (la quale sicuramente è una delle spese più grandi della nostra nazione)?bo..
cmq ragazzi mai visto un albo più tranquillo di quelli degli ingegneri complimenti a loro...(le aziende neanche chiedono a laureati l'esame di stato) |
 |
|
|
celtic
Utente Junior
179 Messaggi |
Inserito il - 25 maggio 2010 : 12:41:37
|
Citazione:
Messaggio inserito da tesla
Citazione:
Messaggio inserito da celtic
un ridimensionamento anche minimo sarebbe assolutamente non compatibile con il rimanere biologi. E avrebbe effetti a catena anche sui medici che per eliminare una concorrenza minima, da parte dei biologi si ritroverebbero un sacco di neoiscritti a medicina.
Ma se medicina è a numero chiuso quali neoiscritti si ritroverebbero?
Sarebbe molto più difficile piazzare i raccomandati.
Tutta la sanità finirebbe in mano ai medici con chiusura di corsi di laurea (biologia, biotecnologie).
|
|
|
|
celtic
Utente Junior
179 Messaggi |
Inserito il - 25 maggio 2010 : 12:45:29
|
Citazione:
Messaggio inserito da chim2
be celtic è ingiusto chiudere corsi di laurea cosi'...altrimenti dovrebbero chiudere quasi tutti i corsi delle lauree scientifiche!
sicuramente però bisogna insistere...
...onestamente non capisco perchè questi albi creano troppi problemi,forse perchè direttamente collegati con la sanità italiana (la quale sicuramente è una delle spese più grandi della nostra nazione)?bo..
cmq ragazzi mai visto un albo più tranquillo di quelli degli ingegneri complimenti a loro...(le aziende neanche chiedono a laureati l'esame di stato)
Giusto invece, perchè non è possibile ritrovarsi, a quarantanni dall'istituzione della professione, a questi livellii con titoli di dottori magistrale e abilitazione statale.
Problematiche analoghe ci sono anche in chi non ha albi (laureati in scienze motorie vs fisioterapisti ad esempio).
|
|
|
|
celtic
Utente Junior
179 Messaggi |
Inserito il - 25 maggio 2010 : 13:02:59
|
Citazione:
Messaggio inserito da Edgardo
Citazione:
Messaggio inserito da Giuliano652
scusa Edgardo, il link rimanda al gruppo di fb, ma non a una qualche discussione particolare. Puoi darmi l'argomento?
E' il post di Riccardo su supplementazione, dietoterapia, nutrizione artificiale (il quarto), la sua è la risposta alla mia domanda: quando Cannella (che è biologo) ha presentato questo? Mi riferivo al pdf di Cannella: http://www3.unicatt.it/unicattolica/Dottorati/Agrisystem/allegati/090309_cannella2.pdf
Guarda che al congresso onb di Padova, dell'anno scorso, un docente universitario biologo, ha inserito i biologi nutrizionisti nell'erea della prevenzione primaria e non di quella secondaria e terziaria.
Quindi la posizione dei biologi universitari è questa.
Solo chi ha fatto il docente senza mai lavorare nel mondo reale può ritenere che si possa tenere in piedi una attività basata sulla prevenzione primaria (la maggior parte dei soggetti che afferiscono al mio studio sono affetti da patologia).
Un conto è l'università un conto è l'onb.
E comunque il documento a cui ti riferisci non è un atto ufficiale del Ministero della Salute.Che l'ordine si faccia sentire con questi professori (che sono biologi). Tra l'altro mi piacerebbe sapere se il Dottor Cestaro (preside della scuola di specializzaizione in scienza dell'alimentazione a Milano) la pensa allo stesso modo,
L'unico Riccardo Monaco presente sull'albo online degli iscritti onb è un Collega del 1973.
Il Blog di Riccardo Monaco http://www.facebook.com/group.php?gid=59837640760
riporta come specializzazione "Nutrizione e Oncologia e Nutrizione artificiale eneterale (PEG SNG): consulenze domiciliari.
A me non risultano scuole di specializzazione delle facoltà di medicina che rilascino il titolo di "specialista in nutrizione e oncologia". Perlomeno in Italia.
Quindi, in conclusione, abbiamo:
- una dichiarazione del ministero della salute che in realtà è la pozione di un docente universitario (che nulla ha di vincolante in merito alla professione di biologo nutrizionista).
Dei riferimeti ad un collega che ha un diploma di specializzazione che evidentemente non è stato acquisito in Italia (non essendo attivata la specializzazione in nutrizione ed oncologia).
|
|
|
|
Edgardo
Nuovo Arrivato
Prov.: VT
Città: Vetralla
52 Messaggi |
Inserito il - 25 maggio 2010 : 13:20:14
|
Citazione:
... cut ...
E ribadisco: se 1000 biologi nutrizionisti (anche al di fuori dell'onb) chiedono un parere al ministero (magari pagando un avvocato) il ministero deve dargli un parere chiaro.
Perchè si tratta di persone che difendono un valore costituzionale: il loro lavoro. 100 operai che occupano una fabbrica riescono a far aprire un tavolo al ministero? Non ci riusciamo noi?
Secondo me i blog sono una perdita di temmpo. Non serve un capopopolo o scissionisti ma anche solo 500 colleghi diposti a mettere da parte duecento euro e dire a un avvocato cassazionista con le contropalle (esperto in legislazione ordinistica): qui ci sono 100.000 eurom ne abbimo le palle piene, adesso quel parere css lo vogliamo spiegato come fossimo bambini di due anni, in maniera ufficiale dal Ministero.
Scommetti che risolviamo tutti i dubbi in 1 mese?
I dietisti si stanno dando da fare (pescato sempre su un post su facebook): si sono già rivolti all'avvocato, quindi, caro Celtic, troviamo 500 biologi o 1000 come dici tu.
Allegato:  ANDID.pdf
26,2 KB |
|
|
|
celtic
Utente Junior
179 Messaggi |
Inserito il - 25 maggio 2010 : 13:26:54
|
Citazione:
Messaggio inserito da Edgardo
Citazione:
... cut ...
E ribadisco: se 1000 biologi nutrizionisti (anche al di fuori dell'onb) chiedono un parere al ministero (magari pagando un avvocato) il ministero deve dargli un parere chiaro.
Perchè si tratta di persone che difendono un valore costituzionale: il loro lavoro. 100 operai che occupano una fabbrica riescono a far aprire un tavolo al ministero? Non ci riusciamo noi?
Secondo me i blog sono una perdita di temmpo. Non serve un capopopolo o scissionisti ma anche solo 500 colleghi diposti a mettere da parte duecento euro e dire a un avvocato cassazionista con le contropalle (esperto in legislazione ordinistica): qui ci sono 100.000 eurom ne abbimo le palle piene, adesso quel parere css lo vogliamo spiegato come fossimo bambini di due anni, in maniera ufficiale dal Ministero.
Scommetti che risolviamo tutti i dubbi in 1 mese?
I dietisti si stanno dando da fare (pescato sempre su un post su facebook): si sono già rivolti all'avvocato, quindi, caro Celtic, troviamo 500 biologi o 1000 come dici tu.
Allegato: ANDID.pdf
26,2 KB
Edgardo, troviamo anche 5000 biologi ma per dati sicuri.
Non per la posizione di un docente universitario.
Al limite che intervenga l'ordine se intravede possibilità di violazione del codice deontologico.
Sarebbe utile capire chi sia il Dottor Monaco e se il Collega riportato sull'albo online sia lo stesso del blog.
Oltretutto prima di dare la mia collaborazione ad un collega vorrei anche capire che qualifiche ha e quella specializzazione in nutrizione ed oncologia a me è sconosciuta (almeno in Italia).
|
|
|
|
Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6941 Messaggi |
|
|
celtic
Utente Junior
179 Messaggi |
Inserito il - 25 maggio 2010 : 13:33:51
|
Citazione:
Messaggio inserito da Giuliano652
ti prego celtic, sarà pure una fissa mia, ma per favore non confondiamo la m... col cioccolato. Quello è facebook, non un blog, che ha tutt'altro valore. Comunque, il RM di cui si parla è questo, nonso se sia lo stesso quello da te linkato
http://www.facebook.com/group.php?gid=59837640760#!/dott.mori?ref=ts
Il link non connette a nulla.
Comunque qui c'è un bel poì di "casino".
|
|
|
|
Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6941 Messaggi |
|
|
celtic
Utente Junior
179 Messaggi |
Inserito il - 25 maggio 2010 : 13:46:25
|
Citazione:
Messaggio inserito da celtic
Citazione:
Messaggio inserito da Edgardo
Citazione:
... cut ...
E ribadisco: se 1000 biologi nutrizionisti (anche al di fuori dell'onb) chiedono un parere al ministero (magari pagando un avvocato) il ministero deve dargli un parere chiaro.
Perchè si tratta di persone che difendono un valore costituzionale: il loro lavoro. 100 operai che occupano una fabbrica riescono a far aprire un tavolo al ministero? Non ci riusciamo noi?
Secondo me i blog sono una perdita di temmpo. Non serve un capopopolo o scissionisti ma anche solo 500 colleghi diposti a mettere da parte duecento euro e dire a un avvocato cassazionista con le contropalle (esperto in legislazione ordinistica): qui ci sono 100.000 eurom ne abbimo le palle piene, adesso quel parere css lo vogliamo spiegato come fossimo bambini di due anni, in maniera ufficiale dal Ministero.
Scommetti che risolviamo tutti i dubbi in 1 mese?
I dietisti si stanno dando da fare (pescato sempre su un post su facebook): si sono già rivolti all'avvocato, quindi, caro Celtic, troviamo 500 biologi o 1000 come dici tu.
Allegato: ANDID.pdf
26,2 KB
Edgardo, troviamo anche 5000 biologi ma per dati sicuri.
Non per la posizione di un docente universitario.
Al limite che intervenga l'ordine se intravede possibilità di violazione del codice deontologico.
Sarebbe utile capire chi sia il Dottor Monaco e se il Collega riportato sull'albo online sia lo stesso del blog.
Oltretutto prima di dare la mia collaborazione ad un collega vorrei anche capire che qualifiche ha e quella specializzazione in nutrizione ed oncologia a me è sconosciuta (almeno in Italia).
1) I dietisti non hanno ordini ma solo una associazione.
2) I dietisti sono dei laureati. Il corso di laurea ha l'obiettivo di assicurare allo studente un'adeguata padronanza di metodi e contenuti scientifici generali, anche nel caso in cui sia orientato all'acquisizione di specifiche conoscenze professionali -
Decreto 22 ottobre 2004, n.270 - http://www.miur.it/0006Menu_C/0012Docume/0098Normat/4640Modifi_cf2.htm
Significa che il dietista, anche in ambito nutrizionale, ha conoscenze di carattere generale.
Quindi non è nemmono comparabile con un dottore magistrale con in più una abilitazione.
E per quanto mi riguarda io sarei contento che gli venisse riconosciuto di elaborare diete autonomamente per due motivi:
1) se a loro riconoscono questo (con la sola laurea) a noi presto apriranno le specializzaizioni in chirurgia bariatrica.
2) Nonostante tutto ritengo giusto che se una persona è un dottore possa lavorare autonomamente perchè mi metto nei pannni delle dietiste non raccomandate (per entrare nei posti pubblici) che oltre ad avere tutti i problemi del lavoro autonomo (che conosciamo beniessimo) devono anche anadare a trovare um medico o un biologo per lavorare.
In merito alla questione autonomia, il direttore del centro medico con cui collaboro non mi ha mai chiesto di fargli viistare i miei clienti prima, anzi sono stato io a fargli togliere dal contratto il terimine specialista in dietologia (e a sostitutirlo con biologo nutrizionista specialista in microbiologia e virologia).
A me non risultano problemi.
Comunque stiamo in campana.
|
|
|
|
Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6941 Messaggi |
|
|
celtic
Utente Junior
179 Messaggi |
Inserito il - 25 maggio 2010 : 13:52:59
|
Citazione:
Messaggio inserito da Giuliano652
evidentemente è visibile solo agli amici.
Prova questo, altrimenti cerco altri link
http://www.facebook.com/dott.mori
In ogni caso quello che conosco io non ha alcuna specializzazione (intesa come titolo di studio)
Giuliano, lascia perdere. Ognuno di noi è in contatto con altri biologi, tutti siamo lavoratori autonomi, se la cosa dovesse diventare pericolosa ci facciamo un fischio l'uno con l'altro e poi vediamo.
A Genova c'è un collega che conosce un magistrato (servisse un parere), a Venezia e ancora a Genova due colleghi con il fratello avvocato, una delegata regionale è disponibile ad attivarsi (la collega a cui mi riferivo nei post precedenti).
Lasciamo un attimo che le acque si calmino, all'interno dell'onb, e vediamo quel che rimane. |
|
|
|
Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6941 Messaggi |
|
|
Edgardo
Nuovo Arrivato
Prov.: VT
Città: Vetralla
52 Messaggi |
Inserito il - 25 maggio 2010 : 14:17:46
|
Citazione:
Messaggio inserito da Giuliano652
ti prego celtic, sarà pure una fissa mia, ma per favore non confondiamo la m... col cioccolato. Quello è facebook, non un blog, che ha tutt'altro valore. Comunque, il RM di cui si parla è questo, nonso se sia lo stesso quello da te linkato
http://www.facebook.com/group.php?gid=59837640760#!/dott.mori?ref=ts
Il link dove scaricare il pdf con la risposta dell'avvocato Alberti è questo: http://www.andid.it/doc_caricati/file-519-2.pdf dove viene detto chiaramente: " il biologo non ha alcuna competenza quanto alle prescrizioni di diete, riservate in via esclusiva al medico-chirurgo. Ciò costituisce la più recisa smentita a quanto
l’Ordine dei Biologi ha sostenuto circa la presunta soggezione dei dietisti alla prescrizione della dieta da parte degli stessi biologi, affermazione indubbiamente lesiva della professionalità dei soggetti iscritti alla Vostra Associazione."
Anche se facebook è quello che è, il post a cui mi riferivo mi ha incuriosito, l'ho preso sul serio e sono andato a controllare. Quindi se è pubblicato sul sito dell'ANDID è ufficiale. E la piega che stanno prendendo le cose mi preocccupa un po':
- da una parte abbiamo il nostro ordine con tutti i suoi problemi che erano, secondo me, "nascosti sotto il tappeto" fino alla morte di Landi, poi sono venuti fuori;
- dall'altra le elezioni, che si terranno entro quest'anno e le "lotte" o le posizioni, che si stanno evidenziando (e sono d'accordo con Giuliano, anche a me generano confusione);
- da un'altra quello che possono e fanno le altre organizzazioni/ordini/associazioni, come l'ANDID.
Noi (intendo noi biologi) cosa facciamo? Cosa abbiamo intenzione di fare? C'è qualcuno che ha un programma chiaro? Siamo così compatti da poter scrivere una lettera al nostro ordine? Qui non si tratta più di poter fare o non fare una determinata cosa, di avere delle linee guida, ecc., questo, secondo me, è un attacco preciso alla nostra professionalità.
Allora ha ragione Celtic: siamo solo dei tecnici di laboratorio, che cosa abbiamo studiato per 4 o 5 anni? In altre parole: quanto conta la nostra laurea o meglio: abbiamo qualcuno che ci può tutelare?
In questi ultimi giorni secondo me stata generata tanta confusione, innescate diatribe, si è arrivati quasi alle mani (virtualmente), sono volate minacce, ecc. ecc.
Dobbiamo continuare così? O come si dice in questi casi, ci dobbiamo sempre far riconoscere?
Non so, ditemi voi. |
|
|
|
celtic
Utente Junior
179 Messaggi |
Inserito il - 25 maggio 2010 : 14:28:00
|
Citazione:
Messaggio inserito da Giuliano652
lascio perdere cosa? a me fa estremamente piacere poter confrontarmi professionalmente con dei colleghi, perché sto imparando, per questo ho dei nutrizionisti tra i contatti su facebook. E più contatti si hanno, più facile è trovare quei 500-1000 di cui parlavi prima (altrimenti ci vuole un fischietto molto potente). Comunque sì, aspettiamo le elezioni e vedremo
Intendevo: "lascia perdere il link" (anche per accedere a quello a Xing devi essere iscritto(. Per il resto fai benissimo a confrontarti. |
|
|
|
Edgardo
Nuovo Arrivato
Prov.: VT
Città: Vetralla
52 Messaggi |
Inserito il - 25 maggio 2010 : 14:47:41
|
Questa è la pagina http://www.andid.it/articoli-dettaglio.php?idcont=519 dove è stato pubblicato il parere dell'Avvocato Alberti. Il parere dell'avvocato si può scaricare (bella mossa), la lettera del presidente dell'ANDID ai soci no, si entra in area riservata.
Ragazzi, più rileggo la lettera, più mi preoccupo: nel penultimo paragrafo è scritto: "Valutati questi elementi positivi, deve però ribadirsi che alcuni passaggi del parere non sono condivisibili e che l’intervento dell’Associazione è da ritenersi indispensabile per chiarire definitivamente aspetti non secondari quali la valenza del diploma di specializzazione in Scienza dell’Alimentazione (che per espressa previsione normativa consente solo al medico specializzato l’attività di dietoterapia) e la portata delle decisioni del Giudice Amministrativo (che mai ha statuito riconoscendo competenze al Biologo in campo nutrizionale)."
Che mi dite? |
|
|
|
celtic
Utente Junior
179 Messaggi |
Inserito il - 25 maggio 2010 : 15:06:59
|
Citazione:
Messaggio inserito da Edgardo
Questa è la pagina http://www.andid.it/articoli-dettaglio.php?idcont=519 dove è stato pubblicato il parere dell'Avvocato Alberti. Il parere dell'avvocato si può scaricare (bella mossa), la lettera del presidente dell'ANDID ai soci no, si entra in area riservata.
Ragazzi, più rileggo la lettera, più mi preoccupo.
Delle dietiste non mi preoccupo (in ambito nutrizionale hanno conocesnze di carattere generale mentre noi le abbiamo di elevata qualificazione in ambiti specifici - compresa nutrizione-).
Non è l'avvocato dell'ANDI o un medico che decide le competenze dei biologi è lo stato italiano (tramite provvedimenti normativi).
Sul fatto che i biologi siano compatti: assolutamente no.
Secondo me la morte del Professor Landi non ha fatto emergere questioni irrisolte (ribadisco: la questione competenze del biologo nutrizionista io la considero chiara) ma c'è un riposizionamento dei Colonnelli dell'onb post nomina del neopresidente.
Se qualche nuovo Collega si propone come risolutore di problemi, valuterò il suo curriculum, quel che ha fatto (nel caso provenga dall'onb)e poi deciderò. Sicuramente voterò con estrema cognizione di causa e non voterò chi desse colpi di mano o presentasse come "ventata di aria fresca" Colleghi con esperienze e incarichi nell'onb da ventanni (casomai tali Colleghi si presenteranno come "conferme").
Comunque, come detto e scritto, io ho le idee chiare su chi votare e chi non votare.
Oltretutto: è stato aperto un blog (un sito, quel che era) in cui un presunto collega dichiarava di essere portavoce di due rappresentanti onb. Fatto salvo che nulla si sa sulla veridicità di tali affermazioni, darei il voto a un Collega dell'onb che realizzasse in prima persona il sito e "ci mettesse la faccia direttamente" (non per interposta persona).
Per tale motivo sono certo che i due eminenti rappresentanti citati (uno dei quali ha una esperienza ultradecennale nell'ordine) non c'entrino nulla con iniziative di tal tipo.
Lasciamo che le acque si calmino.
|
|
|
|
Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6941 Messaggi |
|
|
tesla
Utente
752 Messaggi |
Inserito il - 25 maggio 2010 : 17:59:34
|
Citazione:
Messaggio inserito da Edgardo
Il parere dell'avvocato si può scaricare (bella mossa), la lettera del presidente dell'ANDID ai soci no
http://www.andid.it/doc_caricati/file-522-1.pdf
Citazione:
Messaggio inserito da Celtic
Delle dietiste non mi preoccupo (in ambito nutrizionale hanno conocesnze di carattere generale mentre noi le abbiamo di elevata qualificazione in ambiti specifici - compresa nutrizione-)
.
Il problema infatti non sono i singoli dietisti ma la pressione politica che la loro associazione può avere su future decisioni legilative in merito. Se l'ordine dei biologi continua a russare puoi star certo che presto converrà aprire la partita iva come rabdomante...
 |
|
|
|
celtic
Utente Junior
179 Messaggi |
Inserito il - 25 maggio 2010 : 18:38:19
|
Citazione:
Messaggio inserito da tesla
Citazione:
Messaggio inserito da Edgardo
Il parere dell'avvocato si può scaricare (bella mossa), la lettera del presidente dell'ANDID ai soci no
http://www.andid.it/doc_caricati/file-522-1.pdf
Citazione:
Messaggio inserito da Celtic
Delle dietiste non mi preoccupo (in ambito nutrizionale hanno conocesnze di carattere generale mentre noi le abbiamo di elevata qualificazione in ambiti specifici - compresa nutrizione-)
.
Il problema infatti non sono i singoli dietisti ma la pressione politica che la loro associazione può avere su future decisioni legilative in merito. Se l'ordine dei biologi continua a russare puoi star certo che presto converrà aprire la partita iva come rabdomante...
Sei pazzo? Vuoi metterti contro l'associazione rabdomanti che sono pure armati di bastone?
Ho segnalato la lettera a colleghi e a un rappresentante onb.
Di fatto non hanno preso posizione hanno riportato il prarere di un avvocato. Se l'avvocato ha dato una interpretazione errata non ha commesso nessun reato.
Io posso anche scrivere che, secondo me, i virus sono sensibili agli antibiotici: è una fesseria, non un reato.
Soprattutto quello che scrive l'avvocato dell'Andi non va ad influenzare in alcun modo le competenze del biologo in campo nutrizionale.
Mi spaventano di più le posizioni dei Biologi (docenti universiari) che inseriscono il biologo tra le figure attuanti la prevenzione primaria (ma non la secondaria e la terziaria) e mi hanno preoccupato di più lettere come quella dell'Avvocato Barone su biologi italiani.Ritiro quello che avevo detto: visto che i dietisti (diplomati fino all'anno scorso, con una laurea, senza una abilitaizone) insegnano a dei dottori magistrali abilitati (e spesso specializzati) quello che possono e non possono fare, giusto che sia applicato il principio che la dieta va prescritta dal medico.
Studiano tre anni, ma chi pensano di essere?
Va beh, siamo abituati a fare i botte coi medici (oltre che con: chimici, farmacisti e, quando capita tra noi) se adesso ci facciano metere sotto dai dietisti manchiamo di rispetto anche ai medici ("ma come sono quarantanni che cerchiamo di non lasciavi lavorare e adesso, dopo incremento della durata dei corsi di laurea e specializzazioni comuni vi fate mettere ko dalle dietiste?).
Tra l'altro associazione con sede a Verona (una delle mie città d'origine).
I Veronesi sono rissosi, in effetti.
Capisco il difendere il proprio lavoro ma il non lasciar lavorare gli altri proprio no e che una porcheria del genere venga da una associazione con sede in Veneto, da Veneto, mi fa veramente schifo.
Se qualche cliente mi segnala di aver pagato una dietista in nero, senza prima essere stato visitato dal medico, gli mando la finanza e nas in studio.
E nessuna partecipazione a corsi ecm in cui ci siano dietiste tra i relatori o patrocinati dall'andi.
Tra l'altro è come se i tecnici di laboratorio sostenessero che il biologo non può eseguire esami.
Tutte cose che noi conosciamo già )alcnuni tecnici di laboratorio avevano la stessa presunzione verso i biologi).
Comunque la colpa è di uno stato italiano che ha regalato il titolo di dottore e persone che fino all'altro ieri erano diplomate.
Già hanno preso una bastonata con il parere css, giusto ne arrivino altre.
Facciamo i dietisti allora: studiamo due anni di meno (a un livello inferiore) e non serve neanche esame di stato.
Come si fa a scrivere una roba del genere?
Correggo il biglietto da visita e riporto "Dottore Magistrale" tanto per tenere le distanze.
|
|
|
|
Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6941 Messaggi |
|
|
Edgardo
Nuovo Arrivato
Prov.: VT
Città: Vetralla
52 Messaggi |
Inserito il - 25 maggio 2010 : 20:29:39
|
Citazione:
Messaggio inserito da Giuliano652
Citazione:
una delle mie città d'origine
Ora la domanda sorge spontanea: quante volte e in quanti luoghi sei nato? :-D
Mi associo: per caso se hai il dono dell'ubiquità, facci partecipi! |
|
|
|
tesla
Utente
752 Messaggi |
|
|
Edgardo
Nuovo Arrivato
Prov.: VT
Città: Vetralla
52 Messaggi |
|
|
Edgardo
Nuovo Arrivato
Prov.: VT
Città: Vetralla
52 Messaggi |
Inserito il - 26 maggio 2010 : 08:58:04
|
Per chi fosse interessato, copio da http://blog.informabiologi.it/ (ultimo post):
"Anonimo Veneziano: Avviso ai Colleghi Biologi:
Prevista per Giovedì 27.05.10 riunione del Consiglio dell'Ordine dei Biologi.
Probabile "Golpe", il Presidente Pastoni in minoranza ed elezioni per il rinnovo degli Organi Statutari anticipate al mese di Settembre.
E' arrivato il momento di mobilitarci !!!!
Cordiali Saluti
Anonimo Veneziano" |
|
|
|
Discussione |
|
Siti di 
