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Se pensi di essere in grado di far bene entrambe, nessuno ti impedierà di farle entrambe anche perchè gli articoli sono sempre ben accetti da tutti. Altrimenti scegline una. Non necessariamente quella che più ti piace.

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Messaggio inserito da chick80

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Se pensi di essere in grado di far bene entrambe, nessuno ti impedierà di farle entrambe anche perchè gli articoli sono sempre ben accetti da tutti. Altrimenti scegline una. Non necessariamente quella che più ti piace.

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Perchè scusa? Se ne deve scegliere una che scelga quella che più gli piace!

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..che è esattamente il modo di intendere la ricerca per la maggior parte dei medici che conosco

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Grazie per le risposte.
A me piacerebbe FARE ricerca. Non firmare i risultati o roba simile.

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Nella misura in cui c'è una differenza dell'ordine delle migliia di euro tra gli stipendi...A questo era riferito il "non necessariamente quella che più ti piace"

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E sono gli stessi che vengono nomitati ricercatori, associati, ordinari, straordinari per direttissima senza avere il PhD ma solo una valangata di articoli pubblicati...

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...e chi pensi FACCIA ricerca sulle nuove tecniche operatorie, sui reperti istologici, sull'epidemiologia etc etc etc...senza abilitazione e specializzazione ma col dottorato il reparto lo vedi con telescopio! Quindi ebbene sì, non bisogna avere di fianco alnome PhD per farsi accettare i lavori da NEJM ma solo fare lavori che meritino di essere pubblicati.

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Messaggio inserito da chick80

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Nella misura in cui c'è una differenza dell'ordine delle migliia di euro tra gli stipendi...A questo era riferito il "non necessariamente quella che più ti piace"

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Sono preferenze personali. Nè il medico nè il ricercatore sono lavori che fai (solo) per lo stipendio. A me non piacerebbe per nulla fare il medico, ma adoro fare ricerca.

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E sono gli stessi che vengono nomitati ricercatori, associati, ordinari, straordinari per direttissima senza avere il PhD ma solo una valangata di articoli pubblicati...

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In Italia forse...

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...e chi pensi FACCIA ricerca sulle nuove tecniche operatorie, sui reperti istologici, sull'epidemiologia etc etc etc...senza abilitazione e specializzazione ma col dottorato il reparto lo vedi con telescopio! Quindi ebbene sì, non bisogna avere di fianco alnome PhD per farsi accettare i lavori da NEJM ma solo fare lavori che meritino di essere pubblicati.

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Quello si chiama applicare la ricerca fatta dai ricercatori di base (ingegneri dei materiali, fisici, informatici, matematici) facendo il medico. E' una cosa bellissima se ti piace farla (io non potrei mai ad es., non mi attira per nulla).
Quando io parlo di fare ricerca non intendo esattamente quello. E concordo assolutamente con la_fra.

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In qualità di medico, potrei comunque entrare nella ricerca riguardante le malattie genetiche, per fare un esempio, oppure dovrei dedicarmi esclusivamente alla ricerca nel mio campo specialistico?

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Messaggio inserito da chim2

si ma Caivs sta parlando di ricerca su malattie genetiche!!!
mica si fa in uno studio medico!!!!!
ovvio che anche i medici fanno ricerca in campo clinico e chirurgico anche nelle cliniche specializzate,cosi' anche in campo oncologico...
ma se vuoi fare un tipo di ricerca da laboratorio e la vuoi fare bene puoi fare solo quello(almeno che non firmi solo)...in certe cose bisogna sporcarsi le mani (come con un bel nitrato d'argento)
altrimenti non ha senso dire faccio il ricercatore in laboratoro dove spesso ci vuole tempo per fare alcune cose!
non è mica disinformazione questa...

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In qualità di medico, potrei comunque entrare nella ricerca riguardante le malattie genetiche, per fare un esempio, oppure dovrei dedicarmi esclusivamente alla ricerca nel mio campo specialistico?

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Messaggio inserito da diablo

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Messaggio inserito da chick80

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Nella misura in cui c'è una differenza dell'ordine delle migliia di euro tra gli stipendi...A questo era riferito il "non necessariamente quella che più ti piace"

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Sono preferenze personali. Nè il medico nè il ricercatore sono lavori che fai (solo) per lo stipendio. A me non piacerebbe per nulla fare il medico, ma adoro fare ricerca.

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E sono gli stessi che vengono nomitati ricercatori, associati, ordinari, straordinari per direttissima senza avere il PhD ma solo una valangata di articoli pubblicati...

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In Italia forse...

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sembra che in un anno che fate in piu...

Si gioca con le regole che ci sono..possono piacerci o meno ma queste sono. E l'intelligenza è saperle sfruttare a proprio vantaggio non combattere cotro i mulini a vento.

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...e chi pensi FACCIA ricerca sulle nuove tecniche operatorie, sui reperti istologici, sull'epidemiologia etc etc etc...senza abilitazione e specializzazione ma col dottorato il reparto lo vedi con telescopio! Quindi ebbene sì, non bisogna avere di fianco alnome PhD per farsi accettare i lavori da NEJM ma solo fare lavori che meritino di essere pubblicati.

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Quello si chiama applicare la ricerca fatta dai ricercatori di base (ingegneri dei materiali, fisici, informatici, matematici) facendo il medico. E' una cosa bellissima se ti piace farla (io non potrei mai ad es., non mi attira per nulla).
Quando io parlo di fare ricerca non intendo esattamente quello. E concordo assolutamente con la_fra.

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Quello si chiama fare studi per sapere se un tipo di operazione rispetto ad un altro, possono fare la differnza tra te al mare e te all'obitorio.

Ad ogni modo il collega aveva fatto una domanda precisa:

Citazione:

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In qualità di medico, potrei comunque entrare nella ricerca riguardante le malattie genetiche, per fare un esempio, oppure dovrei dedicarmi esclusivamente alla ricerca nel mio campo specialistico?

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e la risposta è sì, visto che ci sono altri che l'hanno fatto prima di lui e continuano a farlo.

E non me la sentire di consigliargli dopo 6 anni di medicina e una specialità di passare altri 3-4 anni a fare un PhD quando può egualmente raggiungere le sue aspirazione e guadagnare tre anni di vita...

Come esempio potrebbe andarsi a vedere gli articoli pubblicati sul Journal of neurology neurosurgery and psychiatry per farsi un'idea di come può fare ricerca essendo medico e specializzato.

Ricerca non è solo tenere in mano una pipetta o fare una PCR cosa che a meno che uno non sia lobotomizzato può imparare a fare al più in un paio di settimane...Far credere questo ad un utente mi sembra disinformazione bella e buona...

Se uno vuol fare ricerca può farla, anche senza dottorato e con la specializzazione. E se è fortunato e vuole rimanere in Italia grazie al culo che si è fatto se lo vorrà potrà proseguire nella sua carriera.

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Messaggio inserito da diablo

[quote]Messaggio inserito da chim2


Poi non sarà lui a portare avanti progetti da solo e sicuramente visto che la ricerca è un lavoro in TEAM in cui si amalgamano diverse conoscenze e capacità non vedo perchè non possa mettersi in laboratorio a sporcarsi le mani e dare un contributo PRATICO alla ricerca visto che, per quanto mi è noto, non servano titoli o blasoni particolari per poter stare in laboratorio e non sono a conoscenza del fatto che un laureato medico e specializzato non possa farlo.

Tutto qui.

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Messaggio inserito da chim2

nessuno ha detto il contrario! se fai il medico e vuoi rimanere nel tuo campo allora fai tranquillamnete ricerca clinica o chirurgica in modo che hai a che fare con i pazienti! se decidi di stare in laboratorio è meglio che fai solo quello altrimenti lo fai male,da come parli tu evidentemente non sai come si svolge in laboratorio la vita io solo per fare delle c+++o di titolazioni ci sono volute ore perchè non mi trovavo....e uno che fa lascia poi va in reparto poi ci ritorna in laboratorio..ma è assurdo scusa!!!
in ogni tipo di mesterie c'è il laboratorista e il banconista (cioè a contatto con il pubblico) mai visto fare entrambi..perke cmq il laboratorio richiede tempo!!!!
se poi te lo ripeto fare ricerca per te vuol dire farsi la passeggiata in un dipartimento (poi bisogna vedere che tipo di ricerca si fa..) e ci metti la firma e saluti i colleghi..non credo proprio!
qui nessuno sta dicendo che un medico non possa fare ricerca,ma semplicemente di fare una cosa bene in riferimento al laboratorio...
poi in campo clinico è altra storia

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Messaggio inserito da chick80

Poi, ogni discorso su chi è più bravo, se medici o biologi è solo aria fritta, fateli pure se vi pare, ma lasciano il tempo che trovano. Tanto vale discutere sul fatto che i muratori ne sappiano di più dei panettieri.

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Le due preparazioni sono ben diverse e differentemente orientate, nessuno ha mai detto che il medico abbia preparazione più ampia o migliore rispetto a quella del biologo o del biotecnologo. Non facciamo queste guerre, per favore. L'indirizzo della ricerca mi sembra uno, e sicuramente non è (o almeno così la penso io) opportuno che ci si discrimini gli uni gli altri per la preparazione.

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