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Samysà
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Inserito il - 02 luglio 2010 : 09:58:24  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Samysà Invia a Samysà un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao a tutti, scrivo perchè avrei bisogno di alcune informazioni che non riesco a trovare.
Mi piacerebbe aprire un piccolo laboratorio di cosmetici artigianali in cui non userò prodotti chimici e conservanti, ma solo burri, oli, etc.
Una mia amica ha un laboratorio di produzione di marmellate e conserve sott'olio e mi ha proposto eventualmente di dividerlo con lei.
Chiedo se per legge potrebbe essere possibile.

Grazie
Samantha

chim2
Utente Attivo

Death Note



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Inserito il - 02 luglio 2010 : 10:52:39  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chim2 Invia a chim2 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
se usi sostanze di origine vegetale,tipo oli vegetali lo si può fare solo in farmacia che io sappia,anche vedendo gli sbocchi professionali di chi fa scienze cosmetologiche non vengono menzionati laboratori privati,ma industrie e ricerca si...qui c'è una farmacia attrezzata
http://www.farmaciaflorio.com/laboratorio/page3.html
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Samysà
Nuovo Arrivato



6 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2010 : 11:08:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Samysà Invia a Samysà un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Dici quindi che le creme cosmetiche, i cui ingredienti sono solo di origine vegetale, si possono fare solo in una farmacia?
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chim2
Utente Attivo

Death Note



2110 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2010 : 11:16:39  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chim2 Invia a chim2 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
no attenzione,se le piante hanno principi attivi,e quindi quasi tutte le hanno perchè producono metaboliti secondari e il loro effetto è documentato si lo può fare solo il farmacista,se i cosmetici sono solo di formulazione chimica o anche biologica c'è l'industria di laboratori cosmetici privati mai sentiti nominare,forse i cosmetici di sole sostanze chimiche le può fare uno che ha un laboratorio chimico,ma di solo laboratorio cosmetico non ne ho mai sentito parlare e ti ripeto non lo trovo menzionato neanche sul cdl di scienze cosmetiche
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n/a
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Notte



1123 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2010 : 11:35:35  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di n/a Invia a n/a un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ma scusate secondo me non è vero..
E' pieno di negozi che fanno queste cose (in primis la Lush dove sono i commessi stessi a preparare i cosmetici) e non sono di certo farmacie (manco erboristerie!) ma normalissimi negozi con retrobottega-laboratorio...
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Samysà
Nuovo Arrivato



6 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2010 : 11:43:58  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Samysà Invia a Samysà un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Infatti! La mia domanda era se è possibile utilizzare un laboratorio in cui già si producono marmellate e sott'oli. Cioè si possono fare le creme cosmetiche nello stesso luogo in cui si preparano marmellate e sott'oli?
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chim2
Utente Attivo

Death Note



2110 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2010 : 11:49:37  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chim2 Invia a chim2 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Pincopallina

Ma scusate secondo me non è vero..
E' pieno di negozi che fanno queste cose (in primis la Lush dove sono i commessi stessi a preparare i cosmetici) e non sono di certo farmacie (manco erboristerie!) ma normalissimi negozi con retrobottega-laboratorio...


sto parlando di cosmetici con principi attivi per la quale ci sono delle precise leggi,cmq qui c'è qualcosa:
http://www.lapelle.it/cosmetici/mercato_dei_cosmetici.htm
te lo dico perchè fanno dei corsi nella facoltà di farmacia post laurea
http://web.unife.it/ateneo/statuto/capo1r4t01.htm
forse si può fare anche nelle parafarmacie e i corner leggendo il file di sopra,quello che fanno nei negozi che hai detto tu non ne sapevo dell'esistenza,ma direi che non potrebbero farlo
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nashita
Utente

klimt

Prov.: Puglia


1085 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2010 : 12:13:34  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di nashita Invia a nashita un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
scusami, ma nel tuo negozio di marmellate ci sono laureati in chimica, in chimica industriale, in chimica e farmacia, in chimica e tecnologia farmaceutica, in ingegneria chimica, in farmacia, in scienze biologiche?

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m.ari
Nuovo Arrivato

Prov.: Livorno


47 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2010 : 12:14:39  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di m.ari Invia a m.ari un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
cmq, x quanto ne so, al dì là di "poterli fare", x commercializzarli occorrono precise autorizzazioni e licenze
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n/a
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Notte



1123 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2010 : 12:18:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di n/a Invia a n/a un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ma certo che possono farlo..Ci mancherebbe!!!Cioè non ci mettono dentro manco i conservanti (che sarebbe l'unica cosa chimica) tant'è che la roba va conservata in frigo.
Tra l'altro è una catena di negozi che c'è in tutto il mondo..Un po' stupido aprire in tutto il mondo ed essere fuorilegge no?

Di nostrano c'è questo:
http://www.fitocose.it/

E non è ne una farmacia ne un'erboristeria..E usa anche molti attivi! (che, fra parentesi, gli attivi si possono comperare ovunque in normali negozi..Non solo in farmacia dove spesso manco te li vendono perchè non hanno voglia di ordinarteli).
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Samysà
Nuovo Arrivato



6 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2010 : 12:18:48  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Samysà Invia a Samysà un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
il laureato in farmacia e iscritto all'albo c'è. Però per evitare di spendere troppo denare all'inizio questa mia amica si era offerta di mettermi a disposizione questo suo laboratorio. Ma non so se per legge è possibile produrre cosmetici nello stesso luogo in cui si producono marmellate e sott'oli. Qualcuno lo sa?
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n/a
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Notte



1123 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2010 : 12:20:39  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di n/a Invia a n/a un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Cmq è una bellissima idea, complimenti!
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nashita
Utente

klimt

Prov.: Puglia


1085 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2010 : 12:21:52  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di nashita Invia a nashita un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
riporto questo file :

http://www.galenotech.org/fashion.htm


dove è espresso all'articolo 10:


produzione dei prodotti cosmetici (Art.10)

1. La produzione ed il confezionamento dei prodotti cosmetici devono essere effettuati in officine con locali ed attrezzature igienicamente idonei allo scopo e sotto la direzione tecnica di un laureato in chimica, in chimica industriale, in chimica e farmacia, in chimica e tecnologia farmaceutica, in ingegneria chimica, in farmacia, in scienze biologiche, iscritto al relativo albo professionale o in possesso del titolo di equivalente disciplina universitaria di un paese della Comunità economica europea, con cui viga regime di reciprocità.



quindi non è che possono farlo tutti....




Nello stesso file è ribadita anche la distinzione che faceva chim:


I prodotti cosmetici vengono suddivisi in cosmetici generici e cosmetici medicinali e sono soggetti a normative di legge diverse regolamentate da distinti elenchi riportando gli ingredienti d’uso in cosmetica.

Cosmetici medicinali: sono rappresentati da cosmetici che contengono una delle sostanze attive citate in apposito elenco a valenza farmacologica il cui uso è riservato ad operatori medici, distribuito e monitorato in farmacia ;
Cosmetici generici: vengono definiti tutti i cosmetici che non contengono tali sostanze attive e sono di libera vendita.

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Samysà
Nuovo Arrivato



6 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2010 : 12:22:45  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Samysà Invia a Samysà un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Per PINCOPALLINA: dici che allora è possibile? Perchè nel decreto ministeriale 328/86 sulla conformità degli ambienti c'è scritto: "È vietata la detenzione e il consumo di alimenti e bevande nei reparti di produzione e confezionamento."...così mi sono insospettita!
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chim2
Utente Attivo

Death Note



2110 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2010 : 12:32:12  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chim2 Invia a chim2 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
grazie nashita era come sostenevo io!
cmq leggi qui http://www.salute.gov.it/cosmetici/cosmetici.jsp
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n/a
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Notte



1123 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2010 : 12:37:53  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di n/a Invia a n/a un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ma appunto, la Lush mica usa attivi, ma solo piante (frutta-verdura) quindi non ha bisogno di una farmacia per rivendere i suoi prodotti.
Idem Fitocose (quindi l'acido jaluronico non è un attivo..?Perchè ci sono preparati a base di acido jaluronico..Magari lo diventa sopra una certa soglia)
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Samysà
Nuovo Arrivato



6 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2010 : 12:39:18  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Samysà Invia a Samysà un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
quindi anche se c'è il responsabile produzione che è un farmacista e il responsabile vendite che è un medico, anche se sono rispettate le norme igieniche NON SI POSSONO PRODURRE COSMETICI NELLO STESSO LUOGO IN CUI SI LAVORANO SOSTANZE ALIMENTARI? Cioè la domanda è semplice, togliete le condizioni al contorno, a quello ci penserò io. Ho aperto questa discussione sono per sapere se il luogo fisico in cui si producono cosmetici può essere lo stesso luogo fisico in cui si lavorano alimenti. Qualcuno lo sà?
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chim2
Utente Attivo

Death Note



2110 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2010 : 12:42:05  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chim2 Invia a chim2 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
devi leggerti tutte le normative sul ministero della salute
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nashita
Utente

klimt

Prov.: Puglia


1085 Messaggi

Inserito il - 02 luglio 2010 : 12:47:28  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di nashita Invia a nashita un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da chim2

grazie nashita era come sostenevo io!
cmq leggi qui http://www.salute.gov.it/cosmetici/cosmetici.jsp



sisi

ho dato un'occhiata al link, almeno abbiamo fatto un pò di chiarezza

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ibccosmetici
Nuovo Arrivato



4 Messaggi

Inserito il - 07 luglio 2011 : 09:23:36  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ibccosmetici Invia a ibccosmetici un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Buongiorno a tutti............
il laboratorio di produzione alimentare non puà essere usato x la produzione di prodotti cosmetici anche se vengono x quest'ultimi usati prodotti naturali come materie prime in quanto la normativa in vigore non lo permette anche se i 2 laboratori hanno affinità comuni per alcune regole da seguire circa la normativa di igiene e profilassi da seguire.
Il mio consiglio è quello di rivolgersi a laboratori esistenti ( il sisto del ministero ne fornisce un elenco ) ove chiedere info sugli stessi e le metodologie con cui lavorano per poter a tuavolta farti fare una linea a tuo nome e puo essere fatta in 2 modi:
- formulare te la formulazione e registrarla attraverso questo laboratorio ( tu ne sei il padrone e la puoi rivendere o darla in concessione a terzi x produrre ) ma ti costa circa 200/ 400 mila euro compreso di tutti i dossier e gli esami specifici da allegare e le prove di laboratorio per il perfezionamento della formula
oppure
- partire da una produzione standard del alboratorio scelto e da li o modifichi le cose come le vorresti tu oppure le produci a tu nome cosi come sono e hai tutto registrato al ministero della salute atuo nome tranne le formule che rimangono al laboratorio
a disposizione x chiarimenti
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prossima biologa
Utente Attivo

0625_da_la_fra



1437 Messaggi

Inserito il - 07 luglio 2011 : 11:18:03  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di prossima biologa Invia a prossima biologa un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
questas seconda opportunità che costi ha? intendo a livello normativo perchè nella prima opzione hai parlato di 200/400 mila euro. nella seconda sai suggerire qualche cifra?


Aiuto in biochimica?guarda qui
Info sul lavoro di biologo?guarda qui
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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 07 luglio 2011 : 12:01:26  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
E che succede se uno si spalma la crema a base di piante e sviluppa una reazione allergica?

Qual'è la normativa a riguardo (cioè, il cliente ti può denunciare)?

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ibccosmetici
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4 Messaggi

Inserito il - 09 luglio 2011 : 07:23:04  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ibccosmetici Invia a ibccosmetici un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
x prossima biologa

la 2 opportunita e cioè di farsi uanlinea a proprio nome già usando una linea e formulazione standard del laboratorio parte da circa 5 mila euro in su:
i costi dipendono da quanti pezzi si fanno di prodotto
tipo di imballaggio ( con questo valore si possono usare anche imballi ecologici )
se fai dei campioncini di prova o no dei singoli prodotti

all'incirca con questo valore si incomincia afare ( cosi hai una idea approssimativa ):
600 pezzi compreso campioncini da 30 ml per linea creme con diverse proprieta ( relative ai principi attivi usati nelle stesse ) e profumazioni ( dal te verde al caffe al cacao di luoghi particolari ai sali marini etc..... )
compreso di dossier tossicologico, schedatura prodotti a tuo nome, richiesta al ministero della salute di autorizzazione della tua linea etichettatura prodotto
come evdi non sono costi esorbitanti
per info ulteriori e + specifiche potete contattarmi: 011.02.00431 Martino Leonardo
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ibccosmetici
Nuovo Arrivato



4 Messaggi

Inserito il - 09 luglio 2011 : 07:27:41  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ibccosmetici Invia a ibccosmetici un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
x chick 80

ogni volta che si producono lozioni, creme saponi etrc.... usando materiale definito naturale o con uso di piante fiori o altro... si devono mettere sulle varie etichette i principi e gli elementi usati ( senza specificare la % usata ) e gli eventuali modi di uso . se nella propria etichetta non vi fosse spazio, il mio consiglio è di allegare una pergamena che spieghi il tutto e metta anche un po di storia delle erbe o piante usate. e molto benvisto dai clienti e rende l'aziende e/0 il produttore + serio e trasparente
in caso si eludessero queste norme e su clienti si avessero allergie derivate dall'uso del prodotto , la normativa del consumatore puo dare atto al cliente di denunciare con richiesta di danno sia il produttore che chi commercializza il prodotto oltre a sanzioni penali al laboratorio con rischio di chiusura dello stesso.
quindi................ valuta bene cosa fare.................
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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 09 luglio 2011 : 08:35:48  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
quindi................ valuta bene cosa fare.................


La mia era pura curiosità... non ho alcuna intenzione di lavorare in quel campo

Grazie comunque dell'informazione

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marymary81
Nuovo Arrivato



1 Messaggi

Inserito il - 18 ottobre 2011 : 17:39:56  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di marymary81 Invia a marymary81 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao a tutti,
volevo chiedervi se sapete come si fa a imparare a fare i cosmetici, se esistono dei corsi che conoscete...Ho visto che ci sono dei master ma durano 2 anni, io vorrei qualcosa di più breve, ho visto che c'è un corso di perfezionamento a milano di 6 mesi in scienze cosmetiche, qualcuno lo conosce? oppure avete altri corsi da potermi consigliare? grazie!
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