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 Inserito il - 10 maggio 2011 : 08:31:15
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E daje!!! Parlavo di quello del 2009, non quello di quest'anno. Nel tuo delirio sei riuscito a postarmi l'unico bando che era unico, complimenti.. Con tutti i bandi che potevi linkare :D
Thiago, riguardo tlb vs tsrm è vero che sono messi un pochino meglio, soprattutto nel privato e anche per il fatto delle categorie di rischio (qualcosina in più al mese, più ferie ecc) peró partiresti dal primo anno e non secondo come tlb.
Se vuoi info chiedi pure, abbiamo fatto più o meno lo stesso percorso.. |
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bioSara
Nuovo Arrivato
Prov.: Ancona
73 Messaggi |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 10:39:12
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Citazione:
Messaggio inserito da Pincopallina
Scusami biosara ma il tuo discorso mi ha fatto troppo ridere (senza offesa):
1) in un qualsiasi lab c'è un rapporto dirigente-tecnico di tipo 1 a 5 (nb, i dirigenti sono sia medici che biologi, quindi il rapporto con i soli biologi è ancora più basso). Non so come si faccia a dire che i posti per tecnici e biologi sono uguali..
2) hai omesso un particolare fondamentale.. Per entrare in un laboratorio come biologo bisogna fare una scuola di specializzazione della durata di 5 anni non pagata.. E poi quando l'hai finita non è assolutamente detto che ti assumano, anzi! Visto che tutti i posti dei biologi possono essere occupati dai medici.
Il lavoro c'è... E i contratti sono buoni!
Detto questo ( e parlo per esperienza personale) mi sono sentita molto più frustrata a stare a casa a girarmi i pollici e pesare sui miei genitori che fare il tecnico.
E se ogni anno a tlb si iscrivono sempre biologi/biotecnologi ci sarà un motivo..
Mi sa che non hai afferrato il concetto di cui volevo parlare....
Non ho assolutamente detto che ci siano posti di lavoro uguali per biologi e tecnici (non so dove l'hai letto, ma non mi pare di averlo scritto..  ) ho solo detto che nel laboratorio dove sono stata io (esperienza personale) anche i tecnici non sono in situazione rosee riguardo ai contratti. Quasi tutti i tecnici che sono li vanno avanti con contratti a progetto o a tempo determinato, stessa cosa dei biologi. Stiamo parlando di ospedale pubblico, magari nel privato è diverso.
Io non volevo assolutamente sminuire la figura del tecnico, non si parla di questo. Dicevo semplicemente che bisogna fare ciò che ci piace di più. Ad esempio nel mio lab biologi e i medici facevano la parte "diagnostica", e a me tra le tante cose che ho fatto (sia cose da tecnico come gli strisci sia la parte diagnostica sul genoma del paziente) è piaciuta più la parte diagnostica. Magari a te piace più la parte tecnica. Tutto qui.  |
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Iside
Utente Attivo
Città: Napoli
1375 Messaggi |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 11:20:03
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mi fa sorridere il fatto che ognuno "tiri l'acqua al suo mulino". i tecnici si sentono offesi se paragonati ai biologi, i biologi si sentono offesi se paragonati ai medici. io nel post precedente ho parlato del fatto che un laureato in biologia potrebbe sentirsi sminuito nel fare il tecnico. l'ho detto, lo ribadisco. io lavoro col fior fiore dei tecnici, ma sta di fatto che i tecnici non hanno un progetto, non partecipano ai master di II livello, non presentano seminari e data club... per me questo è parte integrante del lavoro, se non fosse così, mi sentirei sminuita PARAGONATA AI MIEI COLLEGHI.
Ora, perchè trasformare tutto questo in una banalità del tipo "il biologo è meglio del tecnico"? ma chi cavolo ha mai detto questo? io senza i tecnici in lab avrei molte più difficoltà, sono indispensabili, ma i ruoli sono diversi (frase detta e ridetta alla noia).
poi, vogliamo fare una scala delle frustrazioni?!? credo che siamo abbastanza intelligenti da elevare il livellio del discorso...
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...we're just two lost souls swimming in a fishbawl...year after year...
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bioSara
Nuovo Arrivato
Prov.: Ancona
73 Messaggi |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 11:35:28
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Citazione:
Messaggio inserito da Iside
"il biologo è meglio del tecnico"? ma chi cavolo ha mai detto questo? io senza i tecnici in lab avrei molte più difficoltà, sono indispensabili, ma i ruoli sono diversi (frase detta e ridetta alla noia).
esatto...quello che intendevo io! |
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canary 86
Utente Junior
241 Messaggi |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 11:38:58
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ragazzi,scusatemi e' francamente stucchevole sentire ancora questi commenti assurdi: il biologo e' migliore del tecnico perche' ha studiato 5 anni e il tecnico 3 e svolge mansioni tecniche.
ma cosa dite??ma vi rendete conto che ci sono laboratori di analisi che stanno scrivendo nelle offerte
di lavoro: cerchiamo tecnici di laboratori,NO BIOLOGI.
veramente e' assurdo,ma avete capito che qui i tecnici ci stanno sorpassando.ancora siamo ancorati al mito della laurea tutta teoria e niente pratica??perche' di questo si tratta |
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cidsmoke
Utente Junior
534 Messaggi |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 12:42:00
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| Non possono partecipare A masterdi 2° livello?ma se un tecnico che conosco si sta dottorando!E ha una specialiustica non in biologia ma in scienze delle prof sanitarie tecniche! |
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cidsmoke
Utente Junior
534 Messaggi |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 12:43:54
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| scusate gli errori ho scritto un pò di corsa.. |
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cidsmoke
Utente Junior
534 Messaggi |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 12:45:23
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Non hanno un progetto?e che vuol dire?solo chi ha un progetto è bravo?scusa non per fare polemica ma proprio non capisco! |
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Iside
Utente Attivo
Città: Napoli
1375 Messaggi |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 12:56:49
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io lo sapevo che ve la prendevate, come sempre si legge solo quello che si vuole leggere e capire. canary86, scusa, rileggi bene quello che ho scritto e poi ne riparliamo, hai veramente capito l'esatto contrario di quello che c'è scritto.
cidsmoke, un tecnico che fa il dottorato ha una laurea specialisica, quindi può fregiarsi di un titolo di dottore magistrale oltre a quello di tecnico. poi, da quale astruse parole del mio post hai letto che chi ha un progetto è bravo e chi non ce l'ha non lo è? fammi vedere, semmai correggo.
chiariti questi punti, vediamo un po' se riesco a spiegarmi meglio. immaginate di entrare in ospedale, troverete barellieri, infiermieri e medici. ognuno si avvale del lavoro dell'altro, ma l'infiermiere può fare diagnosi? no, non le può fare, può però coadiuvare il medico e gli è di estrema necessità. quindi secondo me infermiere:medico = tecnico:ricercatore.
adesso, se i tecnici se la volgiono prendere per queste parole, facciano pure. la mia stima nei loro confronti resterà immutata. |
...we're just two lost souls swimming in a fishbawl...year after year...
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cidsmoke
Utente Junior
534 Messaggi |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 13:08:18
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Per iside:Ha una laurea magistrale ma sempre un tecnico rimane..non è un biologo.
Quindi un tecnico può avere un progetto.
A parte queste cose..Per thiago82 devo dire una cosa:
Il lavoro del tecnico a me piace ma forse un difettuccio ce l'ha..è molto procedurale!Anche il lavoro del biologo lo è ma un po meno..esempio deve anche mettersi a tavolino e programmare la ricerca ecc.. |
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cidsmoke
Utente Junior
534 Messaggi |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 13:18:22
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| Al massimo un tecncico può mettersi a tavolino e aiutare il biologo/medicio nella definizione della procedura tecnica migliore.. |
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cidsmoke
Utente Junior
534 Messaggi |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 13:19:27
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ma come scrivo oggi?!?!? |
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bioSara
Nuovo Arrivato
Prov.: Ancona
73 Messaggi |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 14:08:23
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Non capisco perchè ve la prendete così tanto, ripeto: qui non si sta sminuendo la figura del tecnico di laboratorio, tutt'altro.
Dovremmo sentirci sminuiti noi biologi piuttosto, che dopo 5 anni di studio non possiamo ancora fare nei posti pubblici quello che fanno i tecnici. Ma beati tecnici!!
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bioSara
Nuovo Arrivato
Prov.: Ancona
73 Messaggi |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 14:11:47
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| Ps. Se hanno fatto due corsi di laurea diversi vorrà dire che sono due figure diverse non equiparabili. Infatti nel triennio di biologia nessuno all'università nell'orario di laboratorio mi ha insegnato a strisciare i vetrini (sembra assurdo, perchè secondo me un biologo che non sa preparare il materiale su cui andrà a lavorare è una cosa abbastanza assurda ...però ormai è una cosa che i biolgi non fanno, o se ne occupano molto meno, da quando è nata la figura del TLB) |
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Iside
Utente Attivo
Città: Napoli
1375 Messaggi |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 15:17:41
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Citazione:
Messaggio inserito da cidsmoke
Per iside:Ha una laurea magistrale ma sempre un tecnico rimane..non è un biologo.
Quindi un tecnico può avere un progetto.
è un dottorando, non un tecnico. e ha una laurea quinquennale cioè una magistrale. i tecnici che lavorano con me sono diplomati o laureati triennali. mi stai forse dicendo che esiste un corso di laurea specialistica (3+2) per i tecnici di laboratorio? e alla fine del biennio sempre tecnici restano??? |
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Iside
Utente Attivo
Città: Napoli
1375 Messaggi |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 15:18:42
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Citazione:
Messaggio inserito da cidsmoke
Non possono partecipare A masterdi 2° livello?ma se un tecnico che conosco si sta dottorando!E ha una specialiustica non in biologia ma in scienze delle prof sanitarie tecniche!
ah ok, ho letto ora. è dottore in scienze delle prof sanitarie, non tecnico di laboratorio! |
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Iside
Utente Attivo
Città: Napoli
1375 Messaggi |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 15:20:26
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Citazione:
Messaggio inserito da bioSara
Non capisco perchè ve la prendete così tanto, ripeto: qui non si sta sminuendo la figura del tecnico di laboratorio, tutt'altro.
quoto e sottoscrivo! |
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Martin.diagnostica
Utente Attivo
1582 Messaggi |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 16:30:09
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Citazione:
Messaggio inserito da Pincopallina
E daje!!! Parlavo di quello del 2009, non quello di quest'anno. Nel tuo delirio sei riuscito a postarmi l'unico bando che era unico, complimenti.. Con tutti i bandi che potevi linkare :D
delirio?
tesoro è dall'alba dei tempi che la Federico II pubblica 2 bandi a distanza di 1 mese, 1 per medici dove viene regolamentato anche l'aspetto economico e l'altro x per non medici adesso mi scoccio di cercarti quello dei medici del 2009-2010.
Fra l'altro "tecnicamente" parlando se ti leggi i bandi questa cosa si capisce molto bene.
Se non mi credi manda una mail al capo Ufficio Scuole di Specializzazione Area medica Sig. Pasquale Perrone
perronep@unina.it
Nessuno ha attaccato i tecnici tutti abbiamo detto è una buona strada x lavorare anzi caso mai il contrario
Citazione:
Ciao biosara,pensa nel laboratorio dove sto io ai biologi insegnano i tecnici!ahahah!come è diverso il mondo..
Per iside:sentirsi sminuito?perchè?forse ALCUNI biologi potrebbero sentirsi sminuiti a fare il lavoro del tecnico..ma cert conosco ALCUNI tecnici che si sentono sminuiti a lavorare insieme ad alcuni biologi incompetenti..
non so se ho reso l'idea..
Quando si parla coi TLB ci sono sempre reazioni abnormi (coda di paglia?)
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
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n/a
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Inserito il - 10 maggio 2011 : 18:07:07
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Martin caro, appunto, spiegami come mai nel bando dei non medici campeggia a caratteri cubitali tra i titoli richiesti per l'accesso la laurea in medicina e chirurgia, tipica laurea non medica direi..
Alcune risposte a random:
Citazione:
Ad esempio nel mio lab biologi e i medici facevano la parte "diagnostica", e a me tra le tante cose che ho fatto (sia cose da tecnico come gli strisci sia la parte diagnostica sul genoma del paziente) è piaciuta più la parte diagnostica.
Beh se ti è piaciuta la parte diagnostica mi dispiace tanto per te ma forse hai sbagliato laurea, visto che il biologo non può fare diagnosi. Caso eclatante, tu da biologo riscontri altissimo titolo della p24 in un soggetto a rischio HIV e ci scrivi sul referto "sospetta infezione da HIV" vai in galera per abuso di professione medica. Il biologo può scrivere semplicemente "riscontrato alto titolo di p24". Ridicolo.
Citazione:
i tecnici non hanno un progetto, non partecipano ai master di II livello, non presentano seminari e data club
Beh che non partecipino al master di 2°livello mi sembra ovvio visto che è aperto solo ai laureati magistrali. Ma possono partecipare a molti altri master di primo (messi a posta di primo per farvi partecipare tecnici) tipo quello sulla citologia cervicovaginale visto che il tlb legge anche i vetrini, oltre ad allestirli.. Il suddetto master è aperto anche ai biologi.
Citazione:
ognuno si avvale del lavoro dell'altro, ma l'infiermiere può fare diagnosi? no, non le può fare, può però coadiuvare il medico e gli è di estrema necessità. quindi secondo me infermiere:medico = tecnico:ricercatore.
Infermiere:medico=tecnico:ricercatore?? RICERCATORE??? Ma sei fuori??
Il 98% dei TLB lavora in ospedale in diagnostica. Ergo avrà a che fare con tanti medici ed alcuni biologi dirigenti. Zero ricercatori.
Direi un 2% va a finire nei lab di ricerca con borse di studio, ma comunque è una cifra minima rispetto alla vera mansione del tlb, che è il laboratorio ospedaliero (dove credo tu non abbia mai messo piede se pensi che un tlb sia alle prese con ricercatori).
PS: gli infermieri fanno diagnosi.. Si chiamano diagnosi infermieristiche.
Citazione:
ah ok, ho letto ora. è dottore in scienze delle prof sanitarie, non tecnico di laboratorio!
Guarda che anche se sei laureato triennale sei sempre dottore eh.. Non so perchè continui a chiamarli con disprezzo tecnici. Sono dottori anche loro.
Citazione:
i tecnici non hanno un progetto
Non è che siamo rimbecilliti da non avere un progetto "nostro", semplicemente non è il nostro mestiere la ricerca (grazie a dio, altrimenti mi tenevo la mia vecchia laurea).
E' un delitto che non ti piaccia la ricerca?
Tra l'altro partecipiamo ai progetti di ricerca in modo attivo, tant'è che ci mettono nei nomi della pubblicazione, oltre a pubblicare la tesi se è particolarmente meritevole.
Citazione:
Quando si parla coi TLB ci sono sempre reazioni abnormi (coda di paglia?)
Beh ovvio che ci sono reazioni, visto che qua scrive sempre gente che non se sa un caxxo se non per sentito dire. Del tipo che i tecnici lavorano abitualmente con i ricercatori. O che se un biologo si prende una seconda laurea in tlb è frustrato e sminuito.
Domanda provocatoria: voi vi sentite sminuiti se avete a che fare con campioni umani che sia il medico a fornirveli in quanto l'unico che legalmente può mettere le mani sul paziente e quindi, tecnicamente, no medico no party (per citare una frase presa qua sul forum)? |
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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
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Dearg-Due
Utente
Prov.: Firenze
1104 Messaggi |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 18:44:01
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In merito all'argomento del topic, se la cosa ti interessa e ritieni che possa esseri di utilità, consegui tranquillamente la Laurea in TSLB, non saresti nè il primo Biologo a farlo e di certo non sarai l'ultimo, altri prima di te l'hanno fatto (quando alla stragrande maggioranza dei Biologi manco passava per la testa di fare il TSLB, anzi, l'aborrivano come il peccato), ed a volte gli è servito come "trampolino" di lancio per arrivare a ricoprire il ruolo di Biologo.
Fregatene dei discorsi sciocchi che puoi sentire, non esiste nessun demansionamento se consegui un altra Laurea e trovi lavoro con quella e per quella specifica posizione.
Il demansionamento consiste nell'essere assunti con un determinato ruolo e poi essere adibito a mansioni inferiori.
Se diventi TSLB e vieni assunto come TSLB, e svolgi il lavoro di TSLB, non c'è nessun demansionamento.
Possedere una Laurea Magistrale non è un'investitura divina, nè necessariamente si può/deve trovare lavoro esattamente per la posizione per cui si è studiato.
E' un titolo di studio, sfruttabile o meno, punto e basta.
Nonostante la superlaurea, tutti i giorni dell'anno vai in bagno esattamente come un muratore.
Capisco gli anni di sacrifici, che dovrebbero essere giustamente ripagati, ma non sempre è possibile.
Valuta bene e fai la tua scelta.
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layla66
Nuovo Arrivato
1 Messaggi |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 18:44:21
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| Mi intrometto perchè mi sento presa in causa, per prima cosa specifico che sono una TLB fierissima di esserlo, ho 20 anni di contratto a tempo indeterminato più altri 6/7 a contratto o di volontariato, e vi dico che sotto a questi puntali ne sono passati sia di tecnici che di biologi/bioteconologi, scusate ma sono stufa/offesa a sentirmi sempre dire Tu non hai la laurea, ma perchè pensate che un pezzo di carta dia a prescindere la scienza infusa? Ho appena letto il risultato della RT, mi sono fatta i miei calcoletti e do le risposte, so leggere un vetrino e lo so anche fare, so fare un ELISA , un microarray ecc ecc e di tutti so benissimo interpretare i risultati, sono capitata qui, perchè per un lavoro che dovrò fare ho bisogno di impararare a disegnare dei primers e stavo cercando un corso di disegno e calcolo statistico applicato alla qPCR..ribadisco sono un Tecnico ed essendo di "qualche primavera" NON ho neanche la triennale, ma il diploma. Semplicemente AMO quello che faccio, e se per andare avanti mi devo impiccare ad imparare cose nuove lo faccio, se devo avere alla fine dell'anno 100 ore di straordinario non retribuito e neanche recuperabile lo faccio perchè mi PIACE! Quindi Thiago se anche tu vuoi diventare topo di laboratorio, fai TLB e non ti sentire sminuito perchè non ce n'è motivo, ti consiglio solo poi, se ne avrai la possibilità, di evitare il lavoro in ospedale, perchè è vero che guadagni bene ma sei proprio in un esamificio e lo stress dei turni a volte è davvero pesante ( io ne sono scappata). Un'ultima cosa, concorsualmente TLB e Biologi hanno una carriera diversa, quindi competizione a livello concorsuale non esiste, altro discorso si pone nella dura vita quotidiana ...diciamo che lì c'é un "piccolissimo astio??" |
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prossima biologa
Utente Attivo
1437 Messaggi |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 19:03:22
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io non ho il tempo di leggermi tutto, voglio rispondere proprio all' autore di questo topic, ascolta, io non credo che ti potrai mai sentire sminuito come biologo con lode a fare il tlb... io ho commesso un errore... m piace tanto quello che sto facendo ma hai ragione tu, il mondo reale non ha nulla a che fare o almeno non ha a che fare nel 98% dei casi, con quello delle passioni... sono laureata in biologia triennale, ho 25 anni, sono iscritta alla specialistica in nutrizione.... e mi ci sono scritta perchè ho pensato che era meglio "completare" un profilo professionale, perchè io non voglio dire eresie, nessuno me ne voglia, ma nel mondo in cui viviamo, anche se con la triennale in biologia ci si può iscrivere all'albo dei biologi junior, credo che la figura professionale sia solo un ideale...non so se in tutta Italia, sono ignorante su questo, ma a Napoli e al SUD in generale, biologia junior non esistono e non servono....anche se la legge li riconosce!
un tlb esiste e come.... e certo non è che tlb è la laurea per risolvere i problemi, se no qui i problemi si creano nel senso inverso... ma c'è molto più lavoro e se il laboratorio ti piace, o biologo, o tecnico... ti piace!!!!
perciò... io credo che ti potrai sentire sminuito solo se il tuo ripiego è economico, ma poi in realtà di fare il tecnico non ti interessa....
in bocca al lupo!
firmato
una biologa ancora in cerca della sua strada!
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Aiuto in biochimica?guarda qui
Info sul lavoro di biologo?guarda qui |
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0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 10 maggio 2011 : 19:10:45
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Divertente:
l'utente ha chiesto se gli conviene incominciare a studiare per tecnico di laboratorio e la metà degli interventi verte su "se, come, ma no, perché, casomai un biologo con una triennale in TLB dovrebbe sentirsi sminuito".
Insomma, è come se io venissi a chiedervi delucidazioni sul nucleocapside di HIV e si incominciasse a disquisire animatamente su quali definizioni di vita potrebbero fare assurgere un retrovirus a rango di vivente...
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So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
A Universe From Nothing, Lawrence Krauss
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Discussione |
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da biologo a tecnico, consigli?
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