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AC1985
Nuovo Arrivato
60 Messaggi |
Inserito il - 30 settembre 2011 : 13:22:29
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Qualcuno utilizza nel proprio studio il test rapido per la diagnosi di celiachia della ditta Auguix (Sintomax Blood Drop)? E il test per le intolleranze CeraScreen Rapido? Qualche giorno fa ho incontrato l'informatore dell'azienda Augurix e mi ha detto che questo test può essere usato anche in pediatria ed ha una validità del 98%. Inoltre l'intero kit, una volta utilizzato può essere gettato nella comune spazzatura,non sò se questo è vero. Qualcuno può aiutarmi? Grazie
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ValeCGC
Utente
746 Messaggi |
Inserito il - 30 settembre 2011 : 13:30:47
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premetto che non sono informata sui test che citi, esprimo solo un parere personale, ovvero che io diffido molto di questi test, specie quelli sulle intolleranze che non hanno un valore scientifico, non sono riproducibili, quindi non sono affidabili. non parlo di questa casa produttrice, parlo in generale, individuano intolleranze di ogni tipo, tra le più disparate, e che spesso proprio non esistono. l'intolleranza deriva di solito da un problema nel metabolizzare qualche molecola, quindi non vedo, nella mia ignoranza, come possa essere fatto un test rapido, secondo me ha più senso cercare di individuarle sospendendo "a turno" i cibi sospettati e vedendo se c'è una recessione dei sintomi. poi, partendo dal fatto che se non sei un medico non puoi fare diagnosi, la celiachia è un'allergia, e dunque molto meglio individuarla con esami clinici, controllo degli anticorpi specifici..e se uno è celiaco davvero e non intollerante al glutine, io credo che lo sappia nel momento in cui viene da te, che abbia già fatto delle indagini mediche, perchè a seconda del grado di gravità un celiaco può anche morire, dunque... è naturale che l'informatore ti dica che l'affidabilità è al 98%...deve cercare di vendere! poi sta a te, alla tua etica io personalmente non adotterei questi sistemi. ma lascio la parola a chi è più informato di me e anche più esperto. :) |
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cidsmoke
Utente Junior
534 Messaggi |
Inserito il - 30 settembre 2011 : 13:36:48
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@VALEcgc: la celiachia NON è un allergia..dove sono le IgE?è sbagliatissimo definirla allergia. |
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AC1985
Nuovo Arrivato
60 Messaggi |
Inserito il - 30 settembre 2011 : 13:39:56
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Questo test rileva gli anticorpi IgG e IgA contro i peptidi della gliadina deaminati (DGP9), tramite un kit immunocromatografico.
Citazione: Messaggio inserito da ValeCGC
premetto che non sono informata sui test che citi, esprimo solo un parere personale, ovvero che io diffido molto di questi test, specie quelli sulle intolleranze che non hanno un valore scientifico, non sono riproducibili, quindi non sono affidabili. non parlo di questa casa produttrice, parlo in generale, individuano intolleranze di ogni tipo, tra le più disparate, e che spesso proprio non esistono. l'intolleranza deriva di solito da un problema nel metabolizzare qualche molecola, quindi non vedo, nella mia ignoranza, come possa essere fatto un test rapido, secondo me ha più senso cercare di individuarle sospendendo "a turno" i cibi sospettati e vedendo se c'è una recessione dei sintomi. poi, partendo dal fatto che se non sei un medico non puoi fare diagnosi, la celiachia è un'allergia, e dunque molto meglio individuarla con esami clinici, controllo degli anticorpi specifici..e se uno è celiaco davvero e non intollerante al glutine, io credo che lo sappia nel momento in cui viene da te, che abbia già fatto delle indagini mediche, perchè a seconda del grado di gravità un celiaco può anche morire, dunque... è naturale che l'informatore ti dica che l'affidabilità è al 98%...deve cercare di vendere! poi sta a te, alla tua etica io personalmente non adotterei questi sistemi. ma lascio la parola a chi è più informato di me e anche più esperto. :)
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ValeCGC
Utente
746 Messaggi |
Inserito il - 30 settembre 2011 : 14:07:28
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la celiachia ha basi immunologiche..e come nelle allergie c'è una risposta immunitaria all'indroduzione nell'organismo di cibi che contengono glutine............sbagliatissimo? vai a spiegarlo ai miei insegnanti di immunologia e biochimica..
AC1985 resta il fatto che se non sei medico non puoi fare una diagnosi, quindi se sospetti celiachia spedisci il tuo paziente dal suo medico con una lettera in cui "suggerisci" o "raccomandi" indagini cliniche...e ti togli la responsabilità |
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n/a
deleted
1123 Messaggi |
Inserito il - 30 settembre 2011 : 14:20:29
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Sulle intolleranze alimentari non mi pronuncio perchè siamo su un sito scientifico quindi non parliamo di caxxate.
Sul test della celiachia sarebbe del tutto inutile, visto che: 1) Non sei un medico e non puoi fare diagnosi 2) Non puoi neanche pungere tu stesso il paziente ma dovrebbe pungersi da solo (che lo trovo abbastanza antiprofessionale) 3) In ogni caso la conferma della celiachia si fa con la gastroscopia+biopsia, quindi con le sole analisi del sangue in mano non ti puoi definire celiaco 4) Riguardo il punto 3, la pensa così anche il SSN dal momento che per avere le agevolazioni sui cibi senza glutine (che penso sia un punto importante visto che sei un nutrizionista) serve il suddetto esame e una diagnosi scritta da un medico specialista |
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cidsmoke
Utente Junior
534 Messaggi |
Inserito il - 30 settembre 2011 : 15:51:50
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Che centra..allora qualsiasi cosa dove c'è una risp immunitaria diventa un allergia? Qui si non c'è nessuna attivazione di mastociti,ne produzione di IgE!Non è una reazione di ipersensibilità..il danno è creato da tutt'altri meccanismi! |
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Iside
Utente Attivo
Città: Napoli
1375 Messaggi |
Inserito il - 30 settembre 2011 : 16:06:45
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confermo, la celiachia non è definibile come un'allergia perchè non è mediata da IgE. Se fosse come dice ValeCGC, allora anche un'infezione intestinale sarebbe un'allergia all'agente infettante???
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...we're just two lost souls swimming in a fishbawl...year after year...
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Martin.diagnostica
Utente Attivo
1582 Messaggi |
Inserito il - 01 ottobre 2011 : 14:35:28
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Citazione: Messaggio inserito da Pincopallina Sul test della celiachia sarebbe del tutto inutile, visto che: 1) Non sei un medico e non puoi fare diagnosi 2) Non puoi neanche pungere tu stesso il paziente ma dovrebbe pungersi da solo (che lo trovo abbastanza antiprofessionale) 3) In ogni caso la conferma della celiachia si fa con la gastroscopia+biopsia, quindi con le sole analisi del sangue in mano non ti puoi definire celiaco 4) Riguardo il punto 3, la pensa così anche il SSN dal momento che per avere le agevolazioni sui cibi senza glutine (che penso sia un punto importante visto che sei un nutrizionista) serve il suddetto esame e una diagnosi scritta da un medico specialista
D'accordissimo il biologo non può e non vuole fare diagnosi, ma può refertare un indagine. Infatti questi test dovrebbero aiutare un medico indirizzandolo verso una diagnosi. Da biologo abilitato puoi comunque rilasciare un referto dove dici:
riscontata presenza di IgG e IgA anti-gliadina
magari aggiungi anche il tipo di metodica utilizzato
Poi il medico potrà richiedere un quadro sierologico più specifico (gliadina + EMA + transglutaminasi) e la gastroscopia con biopsia nel duodeno per la ricerca dell'atrofia dei villi e tutte le altre indagini che riterrà opportune per arrivare alla diagnosi
Citazione: Questo test rileva gli anticorpi IgG e IgA contro i peptidi della gliadina deaminati (DGP9), tramite un kit immunocromatografico.
non ho esperienza dei kit in questione ma in genere le metodiche immunocromatografiche sono affidabili
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n/a
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1123 Messaggi |
Inserito il - 01 ottobre 2011 : 14:47:34
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Può refertare un'indagine prescritta dal medico.
Io sinceramente non so se un biologo può allestire dei POCT. Non trovo nulla a riguardo.. Neanche mezza normativa.
Per i farmacisti, con la "Farmacia dei servizi", possono legalmente fare test sulla glicemia, transaminasi, colesterolo, emoglobina, ematocrtico, analisi delle urine, ormoni, sangue occulto nelle feci e un sacco di altre cose come misurazione della pressione arteriosa.
Mi verrebbe da dire che se può farlo il farmacista, può farlo anche il biologo visto che, a differenza del primo, è abilitato a refertare analisi cliniche. Ma il fatto che non ci sia scritto nulla da nessuna parte mi puzza! |
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Martin.diagnostica
Utente Attivo
1582 Messaggi |
Inserito il - 01 ottobre 2011 : 15:11:43
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Citazione: Messaggio inserito da Pincopallina
Può refertare un'indagine prescritta dal medico.
No può sempre refertare un analisi da lui eseguita. La prescrizione medica non è necessaria se domani mi sveglio e decido di controllare se ho HIV vado in un laboratorio pago quanto devo pagare e poi passo a ritirare il referto la prescrizione medica no è necessaria.
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n/a
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Inserito il - 01 ottobre 2011 : 15:15:24
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E sui POCT che mi dici? |
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Martin.diagnostica
Utente Attivo
1582 Messaggi |
Inserito il - 01 ottobre 2011 : 15:41:36
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Non conosco la legislatura dei POCT che comunque è recente, non sono neanche sicuro che questi test appartengano alla categoria POCT (la cui utilità sta vendo fortemente messa in discussione da numerosi lavori pubblicati su riviste con impact factor).
I POCT dovrebbero poter essere eseguiti anche dal personale privo di una preparazione specifica, quindi la loro esecuzione come potrebbero venire vietati ai chimici, biologi e biotecnologi? |
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