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mylord
Utente Junior
Prov.: Mantova
Città: Mantova
320 Messaggi |
 Inserito il - 01 novembre 2007 : 20:01:37
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Non capisco cosa ci troviate di poco ragionevole in questo documento. Mi pare che non faccia una grinza, riferito alla nostra economia/alimentazione. Insomma, noi italiani non abbiamo nè bisogno nè convenienza ad avere gli OGM,perchè volerli? per una guerra di religione?
http://www.liberidaogm.org/liberi/displaynews.php?id=8 |
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mylord
Utente Junior
Prov.: Mantova
Città: Mantova
320 Messaggi |
Inserito il - 01 novembre 2007 : 20:09:05
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Citazione:
Ah cmq...quello che ci impedisce di diffondere le colture OGM è il fatto che i semi son di proprietà, i semi son sterili (bisogna comprarli ogni volta), e non salverebbero di certo a lungo popolazioni che son spinte solo dall'ignoranza e lasciate in tale condizione dai baroni paesi ricchi.
scusa, ma allora mi fai proprio...in poche parole sono i maiali produttori che non diffondono gli OGM perchè non ci guadagnano abbastanza? scusa ma se mi dai ragione e nemmeno te ne rendi conto non è colpa mia.
e com'è possibile che non ci sia un altro MODO di produrre OGM?
se così è quell'appello sul sito LIBERI DA OGM è sacrosanto. Perchè voler far ingrassare i maiali giùà obesi mettendo a repentaglio al nostra economia? non vedo proprio MEZZA RAGIONE per volere gli OGM.- |
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Balsamo del Canadà
Nuovo Arrivato
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola
Città: Verbania
97 Messaggi |
Inserito il - 01 novembre 2007 : 21:02:32
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Beh se fossi io a decidere direi che non si devono diffondere SUBITO perchè ancora non si sanno i rischi per l'uomo ma soprattutto per la biodiversità. Già in uno dei primi post ho detto che bisognerebbe essere certi di tutto e avere normative contro le diffusioni casuali e tutto il resto.
Per quanto riguarda le ditte produttrici semplicemente il problema è che si tratta di brevetti privati in cui le ditte come la Monsanto investono milioni e milioni di dollari, che (in qualsiasi modo loro li generino) non gli vengono regalati. Se fanno semi normali loro guadagnano un decimo del loro investimento quindi mettono a punto le tecnologie tipo Semi Terminator.
Per quello dico che ci vorrebbe un investimento pubblico nella ricerca in modo che si possano diffondere liberamente i frutti del lavoro!! Però questo è impedito dalla disinformazione! Sul fatto che le multinazionali siano brutte e cattive e che pensano soprattutto al loro rendiconto mi trovi d'accordo!! ma io non sto difendendo loro!
Ah, per i bambini cinesi e tutto il resto intendo che non ho visto nessuna proposta valida in giro, come non ritengo valide quelle manifestazioni organizzate da Bob Geldof, Bono e altri vips pieni di soldi che si possono permettere di fare gli "umanitari". Non era un discorso sconclusionato! |
-B.del C.- |
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mylord
Utente Junior
Prov.: Mantova
Città: Mantova
320 Messaggi |
Inserito il - 01 novembre 2007 : 22:06:22
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Riassumiamo:
- non c'è la garanzia di sicurezza per la salute e la bio-doversità
- ci guadagnano solo delle multinazionali americane, ma soprattutto senza di esse gli OGM non esistono
- per poterli diffondere ci vogliono dei finanziamenti pubblici per proseguire le ricerche
- in Italia abbiamo una tradizione secolare di alimentazione di qualità, e la nostra economia si fonda fortemente sulla trasformazione di questi prodotti tipici.
Scusatemi la schiettezza: sapete cosa ci si deve fare con gli OGM? non ve lo dico sennò mi bannate a vita.
Proprio stasera ad ANNO ZERO stanno parlando dell'India che, a differenza della Cina, non produce solo le vaccate di basso profilo (anche se producono di tutto), GLI INDIANI PRODUCONO TECNOLOGIA, A MINOR COSTO E DI MIGLIORE QUALITA'. L'India produce centinaia di migliaia di laureati in ingegneria, in scienze economiche ed in bio tecnologie all'anno, e pare pure che siano i più bravi del mondo.
Che ricerca vogliamo fare in Italia che costa di meno farla in India?
per limitarci al vostro settore, se dovessimo parlare di ecomomia direi che tempo 20 anni e l'India ci manda tutti a zappare la terra. se ci piantiamo gli OGM cosa facciamo dopo?
Direi che sarebbe ora di finirla di dire fesserie, di illuderci che qualunque tecnologia risolverà qualcosa, e che il sistema attuale possa ancora reggere a lungo. Qui sta andando tutto, ma proprio tutto, alle cozze. |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 01 novembre 2007 : 22:22:25
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Citazione:
Gli OGM potrebbero essere utili, le MULTINAZIONALI che obbligano a generare OGM sterili per poter vendere vita natural durante i semi ai paesi del 3° mondo..NO!
Non tengo famiglia, non chino il capo davanti a nessun "loro" e non ho paura a dire che son degli str... x come hanno strumentalizzato una tecnologia che avrebbe potuto far del gran bene.
Giusto per precisare: la Monsanto ha deciso di non commercializzare semi con tecnologia Terminator.
La cosa che mi ha sempre fatto ridere a proposito di questa tecnologia è che sembra pensata in risposta agli attivisti anti-OGM che ponevano come grosso problema la diffusione incontrollata di queste piante. |
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mylord
Utente Junior
Prov.: Mantova
Città: Mantova
320 Messaggi |
Inserito il - 01 novembre 2007 : 23:58:23
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Ma esiste aolo la Monsanto che produce questi semi? non ci sono altre aziende capaci di far qualcosa di diverso? stai a vedere che la più trovata tecnologica alimentare è dominio si un furbetto del quartierino americano. Se è tutta sta figata, perchè non ci si butta nessun altro? non è che sotto sotto è na sola?
da quanto state dicendo emerge che nessuno ha interesse a sviluppare questo discorso. a questa stregua pare anche spropositata la crociata anti OGM, forse per il biz italico. Anche la pagliacciata del bio sta sulle palle, come la valorazzazione tardiva dei prodotti meidd in idali. In Francia lo fanno da decenni, ma noi siamo sempre i più furbi. |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 02 novembre 2007 : 01:51:52
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Citazione:
Ma esiste aolo la Monsanto che produce questi semi?
No, ma è la più grossa azienda a livello mondiale ed è quella che viene sempre chiamata in causa quando si parla di semi "terminator".
Comunque ci sono molte altre grosse aziende europee come Plant Genetic System (parte di Bayer), Aventis, Novartis/Astra Zeneca.
Senza contare tutti i laboratori di ricerca privati o nelle università che fanno ricerca su OGM. Immagino che molte di queste ricerche non raggiungano il pubblico generale perchè non fanno notizia.
Giusto per fare una prova: "transgenic plants" dà 12969 risultati in Pubmed. Non mi sembra sia un campo di cui nessuno si interessa.
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Balsamo del Canadà
Nuovo Arrivato
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola
Città: Verbania
97 Messaggi |
Inserito il - 02 novembre 2007 : 10:06:20
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Citazione:
Messaggio inserito da mylord
Riassumiamo:
- non c'è la garanzia di sicurezza per la salute e la bio-doversità
- ci guadagnano solo delle multinazionali americane, ma soprattutto senza di esse gli OGM non esistono
- per poterli diffondere ci vogliono dei finanziamenti pubblici per proseguire le ricerche
- in Italia abbiamo una tradizione secolare di alimentazione di qualità, e la nostra economia si fonda fortemente sulla trasformazione di questi prodotti tipici.
Io correggerei in: ORA non c'è nessuna certezza, ma potrebbe tranquillamente esserci. Poi come giustamente fa notare Chick gli OGM esistono tranquillamente senza le Multinazionaoli, ma solo loro si possono permettere investendo molti più soldi di arrivare ai brevetti e alle commercializzazioni. Poi appunto non esiste solo la Monsanto, cito lei perchè volevo parlare dei semi terminator, esempio più lampante di controllo commerciale (non commercializzato comunque). Terzo: ci vorrebbero fondi pubblici che però non vengono dati per mancanza di informazione, spinta e soprattutto voglia di essere all'avanguardia. Basta pensare che la nostra più illustre rappresentante è la Montalcini. Cmq non credo afffatto che gli scienziati italiani non possano essere pari a quelli indiani...basta che potessero stare a casa loro a lavorare in maniera dignitosa.
E comunque se l'India e l'est asiatico abisseranno tutta la nostra economia, compresi prodotti tipici e industrie di altro settore bisogna prima ringraziare l'entrata in vigore dell'Euro e secondo il continuo impegno nell'abbattere le frontiere import/export quando invece bisognerebbe fargli pagare il triplo per importare qui i loro prodotti.
Citazione:
Direi che sarebbe ora di finirla di dire fesserie, di illuderci che qualunque tecnologia risolverà qualcosa, e che il sistema attuale possa ancora reggere a lungo. Qui sta andando tutto, ma proprio tutto, alle cozze.
beh, mi sembra tanto una soluzione tipo "ormai tiriamo i remi in barca". |
-B.del C.- |
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mylord
Utente Junior
Prov.: Mantova
Città: Mantova
320 Messaggi |
Inserito il - 02 novembre 2007 : 10:25:31
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Non tiriamo in barca un bel niente, anzi. Finiamola di affidarci alla panacea di tutti i mali. Qui non c'entra la scienza ma com'è organizzata ancor oggi la società mondiale. La globalizzazione è stato un tentativo di dittatura finanziaria, solo che non avevano previsto le esplosioni di Cina ma soprattutto dell'India nei settori in cui dovremmo differenziarci.
Non capisco come diavolo potete pretendere invenstimenti pubblici con questi scarsi risultati: per caso una qualunque azienda italiana sarebbe così suicida da mettersi a fare concorrenza alla Monsanto?
senza considerare che come mi dite voi ci sono ancora degli aspetti del tutto sconosciuti. Insomma, mi sembra un problema di ana caprina, gli OGM non possono risolvere un bel niente, perchè non c'è convenienza a produrli, e nessuna certezza di successo commerciale. |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 02 novembre 2007 : 11:19:24
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Citazione:
senza considerare che come mi dite voi ci sono ancora degli aspetti del tutto sconosciuti. Insomma, mi sembra un problema di ana caprina, gli OGM non possono risolvere un bel niente, perchè non c'è convenienza a produrli, e nessuna certezza di successo commerciale.
Problemi che si potrebbero risolvere se ci fosse la possibilità di studiarli ampiamente. Queste sono tecnologie nuove è normale che abbiano problemi. Pensa se avessero smesso di fare trapianti di cuore perchè all'inizio non andavano a buon fine...
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mylord
Utente Junior
Prov.: Mantova
Città: Mantova
320 Messaggi |
Inserito il - 02 novembre 2007 : 11:25:18
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Citazione:
Messaggio inserito da chick80
Citazione:
senza considerare che come mi dite voi ci sono ancora degli aspetti del tutto sconosciuti. Insomma, mi sembra un problema di ana caprina, gli OGM non possono risolvere un bel niente, perchè non c'è convenienza a produrli, e nessuna certezza di successo commerciale.
Problemi che si potrebbero risolvere se ci fosse la possibilità di studiarli ampiamente. Queste sono tecnologie nuove è normale che abbiano problemi. Pensa se avessero smesso di fare trapianti di cuore perchè all'inizio non andavano a buon fine...
I trapianti di cuore sono stati fatti perchè chiunque intravedeva l'utilità, degli OGM evidentemente non importa niente a nessuno, per questo non si ricerca. O funzicano così pronti-via, oppure mollano il colpo. Il business è solo per quelle poche multinazionali, per gli altri sarebbe un bagno di sangue. Mi sembra una ragione più che valida per non fare altro.
Ma l'aspetto meno chiaro è: con chi te la prendi? |
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Balsamo del Canadà
Nuovo Arrivato
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola
Città: Verbania
97 Messaggi |
Inserito il - 02 novembre 2007 : 15:22:06
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Citazione:
Problemi che si potrebbero risolvere se ci fosse la possibilità di studiarli ampiamente. Queste sono tecnologie nuove è normale che abbiano problemi. Pensa se avessero smesso di fare trapianti di cuore perchè all'inizio non andavano a buon fine...
Perfettamente d'accordo!! Come si può pretendere che le cose caschino dal pero già belle e pronte!! ma che discorso è!
E poi non si tratta di avere investimenti pubblici per fare concorrenza alle multinazionali. Si tratta di avere investimenti per mettere a punto delle tecnologie da applicare in larga scala dove c'è bisogno. Se si potesse quantomeno arrivare ai risultati le multinazionali smetterebbero di investirci e si risolve il problema. Non è che perchè si chiamano Multinazionali allora hanno cose più strabilianti in laboratorio. Sempre agar ed auxine usano!!
Citazione:
I trapianti di cuore sono stati fatti perchè chiunque intravedeva l'utilità, degli OGM evidentemente non importa niente a nessuno, per questo non si ricerca.
Allora se la massa non riesce a vedere subito l'utilità di una cosa la si deve mettere da parte nonostante le potenzialità? Questo è proprio un discorso del cavolo.. Forse non tutte le persone hanno le competenze necessarie per vedere nella giusta luce gli organismi geneticamente modificati. L'80% delle persone magari non sa neanche cosa è un gene o il DNA, come si può pretendere possa carpire la funzionalità di un ogm?
Come quando hanno pensato al linguaggio binario...visto che nessuno sapeva cos'era avrebbero dovuto smettere di metterlo a punto. Eppure è grazie a quello che adesso esiste la tecnologia.
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-B.del C.- |
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mylord
Utente Junior
Prov.: Mantova
Città: Mantova
320 Messaggi |
Inserito il - 02 novembre 2007 : 16:58:51
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Rimane però il quesito: con chi ve la prendete?
e cmq era l'esempio del trapianto di cuore a non reggere minimamente, proprio perchè TUTTI lo potevano capire. Gli esempi devono essere calzanti. Chi investe deve vedere il vantaggio REALE, non solo sulla carta. Per ora non se ne vedono, se non per la vostra voglia di ricercare. Che vi piaccia o no, dovete fare i conti con la massa, non potete mettervi sul piedistallo.
Secondo me sottovalutate le mie domande, derubricandole a quelle di un sobillatore del vostro forum. Queste sono le obiezioni che vengono fatte quotidianamente dalla gente comune, non appena ha l'occasione di venire a conoscenza di qualunque fenomeno tecnologico.
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dallolio_gm
Moderatore
Prov.: Bo!
Città: Barcelona/Bologna
2445 Messaggi |
Inserito il - 02 novembre 2007 : 17:50:11
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Citazione:
trapianti di cuore sono stati fatti perchè chiunque intravedeva l'utilità, degli OGM evidentemente non importa niente a nessuno, per questo non si ricerca.
Leggiti per esempio questa news:
- http://www.molecularlab.it/news/view.asp?n=5674
come vedi questo e' un ogm creato da un ente pubblico, che non sfrutta i paesi del terzo mondo ne' li rovina e che ha anche una certa utilita' oggettiva. |
Il mio blog di bioinformatics (inglese): BioinfoBlog
Sono un po' lento a rispondere, posso tardare anche qualche giorno... ma abbiate fede! :-) |
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Balsamo del Canadà
Nuovo Arrivato
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola
Città: Verbania
97 Messaggi |
Inserito il - 02 novembre 2007 : 19:11:02
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Citazione:
Messaggio inserito da mylord
Rimane però il quesito: con chi ve la prendete?
e cmq era l'esempio del trapianto di cuore a non reggere minimamente, proprio perchè TUTTI lo potevano capire. Gli esempi devono essere calzanti. Chi investe deve vedere il vantaggio REALE, non solo sulla carta. Per ora non se ne vedono, se non per la vostra voglia di ricercare. Che vi piaccia o no, dovete fare i conti con la massa, non potete mettervi sul piedistallo.
Secondo me sottovalutate le mie domande, derubricandole a quelle di un sobillatore del vostro forum. Queste sono le obiezioni che vengono fatte quotidianamente dalla gente comune, non appena ha l'occasione di venire a conoscenza di qualunque fenomeno tecnologico.
Ma va la! Sobillatore di che! io mi sono arrabbiato quando mi hai accusato di non valere niente, di dire cose poco eccitanti e di essere chiuso. Per il resto sono tue opinioni, essendo opposte alle mie io continuo a ribattere!!
Comunque io me la prendo in generale con le masse che danno giudizi senza averne le capacità, se volessero dare giudizi dovrebbero quantomeno informarsi prima, me la prendo con i mass media che non fanno altro che alimentare la disinformazione o promuoverne una errata e spesso distorta, me la prendo con i vari governi che si lamentano della fuga dei cervelli e l'unica cosa che fanno è tentare di ingraziarsi il voto al senato della Montalcini.
non me la posso prendere con le multinazionali che pensano al loro profitto.. anche se è sbagliato quantomeno lo fanno in modo cristallino.
Per quanto riguarda le masse ti assicuro che non mi metto su nessun piedistallo..puoi tranquilllamente tentare di spiegare quali potrebero essere utilità ma di fronte a muri di cemento che dicono che gli OGM fanno male che cosa possiamo farci? Prova a pensare ad una campagna pubblicitaria...non la vedo semplice creare un volantino pungente, esaustivo e corto che spieghi come sono fatti e cosa potrebbero fare. in compenso è facilissimo scrivere che fanno male..bastano poche parole. Dobbiamo fare i conti con una massa qualsiasi. Ma con una massa che nutre numerosi preconcetti!
Citazione:
Chi investe deve vedere il vantaggio REALE, non solo sulla carta
Le multinazionali infatti lo fanno! Vedono davanti a loro un profitto commerciale (non lo nego mica)...ma perchè le imprese pubbliche non riescono a vedere vantaggi meno a scopo di lucro, testimoniati da un mare di pubblicazioni scientifiche?? |
-B.del C.- |
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Balsamo del Canadà
Nuovo Arrivato
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola
Città: Verbania
97 Messaggi |
Inserito il - 02 novembre 2007 : 19:21:17
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Citazione:
La verità è che grazie alla disinformazione (da cui purtroppo tutti siamo colpiti) gli OGM sono stati presentati al pubblico come il cavallo di battaglia delle biotecnologie, peccato che gli OGM non sono usati nel campo alimentare se non in pochissimi casi.
Sinceramente preferirei che avessero pubblicizzato i batteri OGM che permettono di produrre insulina sufficiente per far sopravvivere i milioni di malati di diabete
Questo me lo ero dimenticato!! Ra1D ha detto una cosa verissima.. una delle cose che da molto fastidio a me (come penso a molti altri miei "colleghi" di studio ) è che si parla di OGM come soli prodotti alimentari, pomodori più rossi, più grossi più nutrienti, più saporiti... ma ci si dimentica di tutti i batteriGM che sono di vitale importanza per numerosi processi industriali proprio come quello di produzione dell'insulina. E' stato E. coli a permettere che l'insulina passasse da prodotto per pochi a prodotto industriale accessibile a tutti. E l'insulina non è l'unica cosa prodotta in da batteriGM! Però di questo nessuno ha paura o si lamenta...quanti diabetici sapranno che si produce con un OGM? Vedi...potere della disinformazione!! |
-B.del C.- |
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orcaimpetuosa
Utente Junior
234 Messaggi |
Inserito il - 02 novembre 2007 : 21:43:03
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oh... scrivete troppo, se non si sta tutto il giorno quì è difficile stare dietro ai discorsi.
secondo me è molto più semplice di quello che stiamo facendo.
nonostante ci sia effettivamente bisogno di informazione vera, non c'è bisogno di cercare di convincere delle proprie idee, anche se credo che sia un'intento più che nobile. in sostanza è questo che tiene accesa (e direi anche infinita) questa discussione.
a mio parere la vedo un po' come altri dibattiti etici per esempio sull'aborto , anticoncezionali ecc...
cioè, tra gli altri, c'è chi ritiene che la vita umana inizia dal momento del concepimento e tutto il resto è omicidio.
ora, non mi esprimo a favore o contrario, però l'esempio è che per chi ritiene questo, bisogna in tutti i modi evitare l'aborto. allo stesso modo si schiera riguardo gli ogm chi ritiene che in tutti i modi bosogna evitarli, perchè eticamente inaccettabili(per i più svariati motivi, diretti, tipo che è sbagliato modificare il dna e indiretti tipo perchè ci guadagnano solo multinazionali a sbaffo dei poveretti)
A questo punto immagino che nessuno cambi idea ascoltando quello che hanno da dire gli altri perchè ognuno ha sulla sua convinzione le "prove" che la avvalorano, insomma, in questo forum non ci sono incerti e scettici. (anche se effettivamente certe prove mi sembrano piuttosto deboli, ma questa è una opinione)
Quindi credo sia più produttivo spostare la discussione su un'altro fronte.
Favorevoli o contrari alla sperimentazione, produzione e commercializzazione di ogm alimentari, e i relativi motivi.
infine vorrei fare una sola obiezione al fatto che in sostanza si ricerca in base solo a ciò che interessa a chi finanzia.
Questo è senza dubbio vero(e non potrebbe essere altrimenti) per quanto riguarda la ricerca privata, ma non è sempre così quando si tratta di ricerca pubblica, per esempio le università; a maggior ragione questo è vero nei paesi in via di sviluppo come l'india, dove prima dei soldi c'è bisogno di cibo per tutti.
Ci sono |
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mylord
Utente Junior
Prov.: Mantova
Città: Mantova
320 Messaggi |
Inserito il - 02 novembre 2007 : 21:57:53
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Citazione:
Comunque io me la prendo in generale con le masse che danno giudizi senza averne le capacità
fammi capire, auspichi RICERCHE FINANZIATE DALLO STATO, e poi non vuoi ascoltare il parere di chi ti deve finanziare? Ricerca con i tuoi soldi, e puoi ricercare quello che ti pare.
Citazione:
non me la posso prendere con le multinazionali che pensano al loro profitto.. anche se è sbagliato quantomeno lo fanno in modo cristallino.
cosa fanno di cristallino quei loschi figuri? mi faccia il piacere.
Citazione:
Le multinazionali infatti lo fanno! Vedono davanti a loro un profitto commerciale (non lo nego mica)...ma perchè le imprese pubbliche non riescono a vedere vantaggi meno a scopo di lucro, testimoniati da un mare di pubblicazioni scientifiche??
è da 100 messagi che cercate di darmi torto, invece ogni messaggio di più mi date sempre più ragione. L'unica ragione valida per sviluppare gli OGM è IL GRANOGM.
Credo che le ricerche finanziate dalle finanze pubbliche debbano vertere su bel altri argomenti, prima di parlare di OGM. Magari le staminali embrionali. E' da parecchi anni che sento parlare di ricerche annunciate che non arrivano mai a compimento, mentre talvolta annunciano scoperte quasi definitive delle quali non si era parlato. Se si facesse meno propaganda per raccogliere soldi forse avremmo tutti da guadagnarne. |
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Ra1D
Utente Junior
Prov.: Bergamo
Città: Treviglio
174 Messaggi |
Inserito il - 03 novembre 2007 : 00:36:37
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Insomma....anche quando ti do ragione riesci a rompere le scatole cambiando argomento....ma ci fai o ci sei?
Prima dici che non è lecito ricercare qualcosa solo xkè potrebbe produrre grano, poi dici che i soldi pubblici investiti nella ricerca vanno bene solo so l'utilità è chiara cristallina e davanti agli occhi di tutti, e può portare produttività.
La ricerca sugli ogm va fatta solo e soltanto xkè permette di capire (o potrebbe farlo) come funzionano le cose, indipententemente dalla possibilità di cavarci qualche vantaggio. Questa dovrebbe essere la base della ricerca, altrimenti non c'è progresso.
Gli investimenti in ogm alimentarli sono opinabili, e come ti abbiamo già detto in molti sarebbero solo un palliativo x pararsi il fondoschiena e far finta di risolvere dei problemi al posto che affrontarli realmente.
Infine....le multinazionali è OVVIO che puntino solo e soltanto sui prodotti che potrebbero farle guadagnare. Trovami una sola azienda che non fa così e che non fallisce in qualche anno....
Quindi piantiamola di marchiare a fuoco un intero settore (gli ogm) solo xkè nella piccola percentuale in cui sono usati in campo alimentare non vi vanno bene. Se poi uno vuole investire sul mais transgenico e sperare che qualcuno glielo compri, ma saranno fattacci suoi...l'importante è che vengano segnalati apertamente.
Petizioni per bandire gli ogm, ma poi ci mangiamo mucche pazze, polli con aviaria, frutta al pesticida e respiriamo aria tossica.....per quello niente petizioni!!
Ah cmq a mio avviso gli ogm in italia nn servono ad una beata fava. Come non serve a niente una stupida petizione.....fare informazione su cosa siano e una regolamentazione CHIARISSIMA riguardo alla provenienza dei prodotti sarebbe molto più utile, che un proibizionismo stile dittature. Sarà poi la gente a scegliere se pigliarsi i pomodori normali o quelli ogm....e così pure gli agricoltori potranno valutare che in italia gli ogm sarebbero fallimentari ed inutili.
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...e vicinissimo al mio sapere si accampa la tenebra della mia ignoranza... |
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orcaimpetuosa
Utente Junior
234 Messaggi |
Inserito il - 03 novembre 2007 : 01:20:48
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| beh, semplicemente, a parità di qualità, se la verdura mi costa meno, la preferisco |
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Sirbiuzza
Nuovo Arrivato
Città: Palermo
6 Messaggi |
Inserito il - 03 novembre 2007 : 10:57:18
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E' del tutto inutile discutere sugli OGM..Ragazzi, ormai sono ovunque! E nn parlo di prodotti trasformati in laboratorio, ma di prodotti che presentano genoma, caratteristiche totalmente differenti dal selvatico, ciò dovuto al fatto che l'uomo ha sempre fatto una selezione, incroci e via dicendo.
Sto seguendo in questi giorni il corso "Identificazione di OGM" e da quello che ci racconta il prof, ormai siamo circondati, chissà cosa mangiamo!E vabbè, fin'ora nn è successo nulla, e se gli ogm possono servire, aiutare e migliorare certi prodotti, ben vengano!Tutte le migliorie nelle auto o nei nuovi pc ci piacciono, anzi, cerchiamo sempre l'ultima novità; andiamo dal fruttivendolo e prendiamo il pomodoro verde,bello grosso e sano, invece del piccolo pomodorino rosso e mezzo distrutto..E poi andiamo contro gli ogm..tsè |
Admin di:
http://www.sirbiuzza.altervista.org/forum/portal.php |
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Balsamo del Canadà
Nuovo Arrivato
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola
Città: Verbania
97 Messaggi |
Inserito il - 03 novembre 2007 : 12:38:22
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Citazione:
Messaggio inserito da mylord
fammi capire, auspichi RICERCHE FINANZIATE DALLO STATO, e poi non vuoi ascoltare il parere di chi ti deve finanziare? Ricerca con i tuoi soldi, e puoi ricercare quello che ti pare.
Ma tu proprio non vuoi ascoltare...cavoli non fai altro che rigirare a tuo piacere ogni frase che viene detta accusando noi di chiusura mentale. Ma cosa centra quello che hai risposto con quello che ho detto io?? Ma dove lo vedi il nesso?? Io ho detto che la masse, alimentate da disinformazione e mass media, spesso danno giudizi senza avere capacità OBIETTIVE di farlo.
"Gli OGM fanno male" è sulla bocca di molte persone che magari non sanno cos'è un gene, cos'è il trasferimento orizzontale (esistente in NATURA, anche tra i batteri/lieviti che fanno il parmigiano reggiano), e soprattutto cosa è un OGM.
Citazione:
cosa fanno di cristallino quei loschi figuri? mi faccia il piacere.
Ma se non lo facessero in modo cristallino secondo te saremmo qui a parlarne? Ma dai, lo sanno tutti che lo fanno per i soldi. Del resto il loro intento è recuperare più di quanto investono. Ma ti sembra che abbia detto che loro fanno ricerca a scopi umanitari? Non ho detto che bisogna rivolgersi a loro per risolvere i problemi. Ho detto che non bisogna smettere con la ricerca sugli OGM.
Citazione:
L'unica ragione valida per sviluppare gli OGM è IL GRANOGM.
tu non hai capito proprio un cavolo, ma il problema è che non vuoi capirlo. Sono stati pubblicati migliaia di articoli provenienti da centri pubblici o universitari su prodotti GM a possibili caratteristiche utili per la salute, per il recupero ambientale ect. ect. Qui sei tu che stai dando un giudizio nel merito senza averne le competenze.Leggiti qualche abstract di pubmed prima di dire ste cose.
Citazione:
Credo che le ricerche finanziate dalle finanze pubbliche debbano vertere su bel altri argomenti, prima di parlare di OGM. Magari le staminali embrionali.
Ma perchè non si può andare di pari passo? Se si fanno i pioppi contro l'inquinamento forse si ridurrebbero il numero di tumori alle vie respiratorie che si possono curare anche con le tecnologie derivate dalle staminali embrionali. |
-B.del C.- |
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orcaimpetuosa
Utente Junior
234 Messaggi |
Inserito il - 03 novembre 2007 : 14:29:53
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| ma poi non tutti hanno la competenza o la voglia e l'interesse di ricercare in campo medico. |
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mylord
Utente Junior
Prov.: Mantova
Città: Mantova
320 Messaggi |
Inserito il - 03 novembre 2007 : 15:44:52
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Citazione:
Io ho detto che la masse, alimentate da disinformazione e mass media, spesso danno giudizi senza avere capacità OBIETTIVE di farlo.
secondo la TUA OBIETTIVITA'.Ognuno ha il diritto di giudicare quello che gli pare e piace, e non sei tu nè nessun altro che lo possano sviire. Almeno questo succede nei paesi civili.
Cristallino è solo il grano (che le MN) fanno. Il resto è solo schifezza.
Sei proprio de coccio, la mia avversione agli OGM, riguarda ESCLUSIVAMENTE L'ASPETTO ALIMENTARE, per tutto il resto EVVIVA, BEN VENGANO.
Cmq continuo a non capire con chi la prendi. Le masse non ti devono un bel niente, non dare colpe a chi non c'entra niente. Questo è un tipico ricatto morale che fa chi crede di avere più sapienza della media. Prenditela con chi non investe nelle altre applicazioni.
Purtroppo non vi volete rendere conto che, o c'è un ritorno economico, oppure le vostre ricerche non servono a un tubo. Me lo confermate voi ad ogni post, ma più ve lo faccio notare più ve la prendete con me, siete veramente incorreggibili. |
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mylord
Utente Junior
Prov.: Mantova
Città: Mantova
320 Messaggi |
Inserito il - 03 novembre 2007 : 15:56:39
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Citazione:
Messaggio inserito da Sirbiuzza
E' del tutto inutile discutere sugli OGM..Ragazzi, ormai sono ovunque! E nn parlo di prodotti trasformati in laboratorio, ma di prodotti che presentano genoma, caratteristiche totalmente differenti dal selvatico, ciò dovuto al fatto che l'uomo ha sempre fatto una selezione, incroci e via dicendo.
Sto seguendo in questi giorni il corso "Identificazione di OGM" e da quello che ci racconta il prof, ormai siamo circondati, chissà cosa mangiamo!E vabbè, fin'ora nn è successo nulla, e se gli ogm possono servire, aiutare e migliorare certi prodotti, ben vengano!Tutte le migliorie nelle auto o nei nuovi pc ci piacciono, anzi, cerchiamo sempre l'ultima novità; andiamo dal fruttivendolo e prendiamo il pomodoro verde,bello grosso e sano, invece del piccolo pomodorino rosso e mezzo distrutto..E poi andiamo contro gli ogm..tsè
Il principio non è quello di evitare il demone OGM, chissà in quali forme ci vengono proposti e nemmeno lo sappiamo. Il punto è un altro, si sta cercando di convinvere l'opinione pubblica della bontà delle applicazioni OGM (effettuate in laboratorio), senza però riuscire a produrre dei vantaggi reali, e senza escluderne i rischi. Se tutto andasse liscio e di soppiatto come stai dicendo, che senso avrebbe questa campagna pro OGM? RIBADISCO: SEMPRE L'ASPETTO ALIMENTARE. Evidentemente non va tutto così liscio (per fortuna), per fortuna un minimo di trasparenza in questo mondo c'è ancora.
Come mi fanno girare le palle i gay che vogliono il riconoscimento pubblico alla loro unione. Semplicemente non me ne frega un tubo, perchè volete la mia approvazione con quella pagliacciata dei DICO? non capisco proprio. |
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