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10 Messaggi |
 Inserito il - 22 luglio 2008 : 22:48:21
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Nel conteggio delle colonie in piastra come si contano due colonie attaccate?se vedo che morfologicamnte sono differente ne conto 2 ma se sono uguali? Mi viene questo dubbio causa una mia docente che mi diceva di contarne solo una...Grazie a tutti voi
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mak_steon
Utente Junior
138 Messaggi |
Inserito il - 23 luglio 2008 : 10:31:51
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Io ne conto sempre due.
Il risultato si esprime in Unità Formanti Colonie (u.f.c.) e, se le colonie sono due, anche se attaccate, sono state formate da due unità (cellule) diverse, quindi secondo me vanno contate entrambe.
ciao |
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mollichina di pane
Utente Junior
121 Messaggi |
Inserito il - 23 luglio 2008 : 20:08:01
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Vanno contate entrambe.
Se invece hai una colonia invasiva (tipo un micelio fungino) che occupa molto spazio e sopra cresce una colonia di dimensioni normali, allora ne conti una sola: il micelio potrebbe essere una contaminazione. 
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IRONSteve
Nuovo Arrivato
17 Messaggi |
Inserito il - 06 agosto 2008 : 21:05:08
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Approfitto di questa discussione per sottoporvi il mio problema apparentemente......frivolo......ma che spesso suscita perplessità nei ricercatori.
Ho effettuato una conta vitale su liofilizzato batterico da me prodotto.
0,05g di liofilizzato a cui sono stati aggiunti 4,95ml di fisiologica.
Già ho diluizione 1:100.
Poi ho eseguito diluizioni seriali fino a 10^-12
ogni diluizione è stata seminata in doppio con la "tecnica del risparmio":
si prende una piastra, la si divide in due con un pennarello e si semina su ciascuna mezza piastra 50ul della stessa diluizione.
Questi sono i risultati ottenuti dalla conta delle piastre:
10-3 10-4 10-5 10-6 10-7 10-8 10-9 10-10 10-11 10-12
P p 374 13 1 - - - - -
P p 370 11 - - - - - -
Calcoli:
media diluizione 10-5 = 372*10^5 = 3,72*10^7
media diluizione 10-6= 12*10^6 = 1,2*10^7
media totale = (3,72+1,2)/2*10^7 = 2,46*10^7CFU in 50 ul.
Concentrazione CFU nella soluzione iniziale => 2,46*10^7*(1000ul/50ul) = 4,92*10^8 CFU/ml o CFU/0,05g.
Concentrazione CFU nel liofilizzato= 4,92*10^8CFU/0,05g= 9,84*10^9CFU/g.
Cosa ne pensate? |
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Jarod99
Nuovo Arrivato
78 Messaggi |
Inserito il - 07 agosto 2008 : 16:30:35
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Ciao! Ho fatto i calcoli e io avrei fatto così (però se c'è qualcuno che può confermare è meglio!)
Calcoli:
mmedia diluizione 10-5 = 372*10^5 = 3,72*10^7 (OK)
media diluizione 10-6= 12*10^6 = 1,2*10^7 (OK)
media totale = (3,72+1,2)/2*10^7 = 2,46*10^7CFU in 50 ul. (OK)
Concentrazione CFU nella soluzione iniziale => 2,46*10^7*(1000ul/50ul) = 4,92*10^8 CFU/ml o CFU/0,01g (perchè in 5mL ci sono 0.05g, in 1mL ce ne sono 0.01g).
Concentrazione CFU nel liofilizzato= 4,92*10^8CFU/0,01g= 4.92*10^10CFU/g.
Da un punto di vista pratico io avrei aggiunto ai 0.05g di liofilizzato direttamente 5mL di fisio perchè in linea teorica per ottenere un diluzione 1:100 avresti dovuto aggiungere 0.05mL di sosp. batterica (liofilizzato risospeso in fisio) ai 4.95 mL di fisio.
Che dici? Può esser corretto?
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IRONSteve
Nuovo Arrivato
17 Messaggi |
Inserito il - 09 agosto 2008 : 09:15:31
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Grazie per la risposta.
Avevo pensato anche io a questa strada. Partendo dalla conc. della soluzione iniziale in cui risospendo il liofilizzato: 4,92*10^8 CFU/ml moltiplico per il volume della soluzione. Quindi ottengo 4,92*10^8 CFU/ml * 5ml = 2,46*10^9 CFU totali nella soluzione iniziale. Poi divido per la quantità di liofilizzato utilizzata: 2,46*10^9CFU / 0,05g = 4,92*10^10CFU/g.
In sostanza è il tuo stesso ragionamento. Il dubbio mi è sorto quando ho controllato gli esempi di conta vitale persenti su vari testi e siti internet: tutti partono da 1g di sostanza solida iniziale e giungono ad ottenere la conc di CFU/g come abbiamo fatto noi, poi dicono che questa stessa conc può essere intesa anche come CFU/g.
Allora ho pensato che questo è dovuto al fatto che gli esempi partono da 1g di sostanza solida iniziale.
Però ho bisogno di conferme  |
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madorate
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15 Messaggi |
 Inserito il - 12 agosto 2008 : 18:14:42
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ciao, mmmmm sai i calcoli sono giustissimi, ma hai mai applicato la formula di Fill? consente di dare+ importanza alle diluizioni minori cosi da ridurre l'eventuale errore d'analisi. Ti faccio l'esempio con i tuoi dati:
media secondo Fill= (374+370+13+11)/2.2=349.1 cioè 3.49x10^7 ufc in 50ul
in sostanza sommi tutte le colonie delle piastre considerate da 2 diluizioni sucessive e dividi per una cifra che considera come unità il numero di piastre della diluizione minore, e come decimali il numero di piastre della diluizione sucessiva. |
madorate |
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IRONSteve
Nuovo Arrivato
17 Messaggi |
Inserito il - 26 agosto 2008 : 15:16:18
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| Non ne ho sentito mai parlare. Grazie per l'informazione. |
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madorate
Nuovo Arrivato
Città: Milano
15 Messaggi |
Inserito il - 26 agosto 2008 : 16:35:52
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figurati, di solito ha un largo uso in microbiologia alimentare.
R |
madorate |
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conteggio colonie su piastra
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