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celts

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Inserito il 12/01/2007 18:10:45   Segnala contenuto non adatto   Rispondi Quotando  Nuovo Commento 
Re: Redhead-neanderthal

ello82 ha scritto:
non so che dire.. si può essere, purtroppo credo che la certezza o la smentita non lo avremo mai. Ci saranno sempre i pro e i contro che manterranno la cosa in stallo. Per esempio io avevo letto che nei paesi dell'est venivano bruciati perchè sostenevano che i capelli rossi erano ritenuti figli del male (o satana in qunato rosso) che riprende un pochino quello che dici tu sul capo dei vigilantes, sai tramandare le cose verbalmente vengono sempre storpiate. Cmq il fatto che siamo un gradino più in alto potrebbe essere una cosa vera ma come fare a provarlo? sarebbe la giusta ricompensa al fatto che ci trattano come la peste, la pelle è repellente al sole, che il dolore viene percepito più intesamente e che le anestesie sono meno efficaci (quest'ultima è stata confermata da me). Insomma non ci possono essere solo aspetti negativi qual'è la parte brillante della medaglia?

Quello che trovo davvero strano è che se la scienza ha stabilito che si tratta di rutilismo,presente anche nei mammiferi, per quale cacchio di motivo esce fuori la storia dei neanderthal? Allora c'è qualche altro motivo genetico...o no ?!


ello82

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Inserito il 11/01/2007 21:33:15   Segnala contenuto non adatto   Rispondi Quotando  Nuovo Commento 
Re: La rivincita(re: redhead-neanderthal)

beh meno male che non è più così

celts

Utente non registrato
Inserito il 11/01/2007 09:48:42   Segnala contenuto non adatto   Rispondi Quotando  Nuovo Commento 
La rivincita(re: redhead-neanderthal)

ello82 ha scritto:
non so che dire.. si può essere, purtroppo credo che la certezza o la smentita non lo avremo mai. Ci saranno sempre i pro e i contro che manterranno la cosa in stallo. Per esempio io avevo letto che nei paesi dell'est venivano bruciati perchè sostenevano che i capelli rossi erano ritenuti figli del male (o satana in qunato rosso) che riprende un pochino quello che dici tu sul capo dei vigilantes, sai tramandare le cose verbalmente vengono sempre storpiate. Cmq il fatto che siamo un gradino più in alto potrebbe essere una cosa vera ma come fare a provarlo? sarebbe la giusta ricompensa al fatto che ci trattano come la peste, la pelle è repellente al sole, che il dolore viene percepito più intesamente e che le anestesie sono meno efficaci (quest'ultima è stata confermata da me). Insomma non ci possono essere solo aspetti negativi qual'è la parte brillante della medaglia?

Attenzione, non è proprio così...In epoca antica i capelli rossi venivano anche apprezzati. Le persecuzioni che si sono avute dopo erano legate alla mitologia cristiana medioevale con il fatto che le fiamme dell'inferno fossero rosse e di conseguenza chi nasceva con i capelli rossi era sospettato di stregoneria. Si trattava di superstizioni razziste e durante l'epoca della Santa Inquisizione hanno bruciato in tutta Europa moltissima gente dai capelli rossi. Con l'epoca dell'illumismo è finito tutto ma la discriminazione popolare è rimasta per un po' di tempo solo come pregiudizio presso i contadini o la gente ignorante del primo ottocento. Il nazismo,per quanto brutale, ha invece soffiato a nostro vantaggio facendoci perdere del terreno perduto con il fatto che i gloriosi celti fossero pure rossi e anche con il fatto che l'uomo nordico ariano è anche rosso,sempre in riferimento ai celti.Qualcosa di simile,legato alle origini celtiche, sta avvenendo con la Lega Nord.
In epoca moderna, i rossi vengano al massimo presi per il culo facendo leva su le varie superstizioni del passato ma è solo per scherzare e non per altro. Va anche detto,però, che negli ultimi 50 anni i rossi hanno avuto la loro rinvicita perchè è scoppiata la moda dei capelli rossi tra le donne e quasi tutti i parrucchieri hanno esposto, sulle proprie vetrine, dei poster con belle donne rossochiomate. In un'epoca come la nostra, fatta di erotismo mediatico, il rosso è fortemente di moda perchè risveglia l'eros. Non è stata la stessa cosa per gli uomini che invece non vengono ritenuti il massimo della bellezza anche se c'è stato un certo recupero in merito.La gente in genere ha imparato a differenziare il rosso. Ci sono tonalità che vengono apprezzate più delle altre come per esempio il famoso 'mogano', un vero e proprio culto di bellezza tra le donne. Piace molto anche il biondo-rosso. Insomma,non è più come prima e i rossi stanno recuperando terreno,almeno tra la moda e i mass media


ello82

Utente non registrato
Inserito il 10/01/2007 22:52:46   Segnala contenuto non adatto   Rispondi Quotando  Nuovo Commento 
Re: Redhead-neanderthal

non so che dire.. si può essere, purtroppo credo che la certezza o la smentita non lo avremo mai. Ci saranno sempre i pro e i contro che manterranno la cosa in stallo. Per esempio io avevo letto che nei paesi dell'est venivano bruciati perchè sostenevano che i capelli rossi erano ritenuti figli del male (o satana in qunato rosso) che riprende un pochino quello che dici tu sul capo dei vigilantes, sai tramandare le cose verbalmente vengono sempre storpiate. Cmq il fatto che siamo un gradino più in alto potrebbe essere una cosa vera ma come fare a provarlo? sarebbe la giusta ricompensa al fatto che ci trattano come la peste, la pelle è repellente al sole, che il dolore viene percepito più intesamente e che le anestesie sono meno efficaci (quest'ultima è stata confermata da me). Insomma non ci possono essere solo aspetti negativi qual'è la parte brillante della medaglia?

celts

Utente non registrato
Inserito il 10/01/2007 18:54:08   Segnala contenuto non adatto   Rispondi Quotando  Nuovo Commento 
Redhead-neanderthal(re:poteva andarci peggio)

ello82 ha scritto:
[ C'è qualcosa di singolare in tutto questo,qualcosa che non si spiega bene....
----------------------------------
Se mi dici che la "prima" persona con i capelli rossi è nata dall'unione di due razze [...]
Cmq mi spieghi tutto questo rumore??

Il motivo è serio perchè si tratta di un'enigma scientifico molto importante. Se fosse vero,per esempio, che i capelli rossi dipendono da un accoppiamento con i neanderthal allora si può dimostrare che ci siamo fusi con un altro ominide dell'evoluzione, non appartente alla nostra specie e sarebbe una grossa scoperta.
Esempi:
link:
http://www.freerepublic.com/forum/a3adc5573604d.htm
Redheads 'are neanderthal'
BY A CORRESPONDENT
RED hair may be the genetic legacy of Neanderthals, scientists believe.
Researchers at the John Radcliffe Institute of Molecular Medicine in Oxford say that the so-called “ginger gene” which gives people red hair, fair skin and freckles could be up to 100,000 years old.
They claim that their discovery points to the gene having originated in Neanderthal man who lived in Europe for 200,000 years before Homo sapien settlers, the ancestors of modern man, arrived from Africa about 40,000 years ago.
Rosalind Harding, the research team leader, said: “The gene is certainly older than 50,000 years and it could be as old as 100,000 years.
“An explanation is that it comes from Neanderthals.” It is estimated that at least 10 per cent of Scots have red hair and a further 40 per cent carry the gene responsible, which could account for their once fearsome reputation as fighters.
Neanderthals have been characterised as migrant hunters and violent cannibals who probably ate most of their meat raw. They were taller and stockier than Homo sapiens, but with shorter limbs, bigger faces and noses, receding chins and low foreheads.
The two species overlapped for a period of time and the Oxford research appears to suggests that they must have successfully interbred for the “ginger gene” to survive. Neanderthals became extinct about 28,000 years ago, the last dying out in southern Spain and southwest France.

-------------
La rivista 'hera' di novembre ne parla proprio in un articolo e se ne discute in questo forum:
http://digiland.libero.it/forum/viewtopic.php?topic_view=threads&p=2579889&t=350106
EMA HOH ! (formula magica tibetana!)
vediamo un pò chi erano i Vugilantes secondo le recentissime scoperte della genetica.
PREMESSA:in una reazione chimica,il risultato non è uguale alla somma delle parti.Cioè se io faccio reagire idrogeno(gas) con ossigeno(gas) non ottengo un gas, ma acqua.
Se faccio combinare Idrogeno(gas) con Cloro(gas) non ottengo un gas ma un liquido:acido cloridrico.
Così,25.000 anni fa l'Homo sapiens (femmina) si innamorò dell'uomo di Cro-Magnon-Neardenthal (maschio) e nacquero dei bei bambini,"bianchi,rossi e tutti ricciolini." ,come dice una vecchia canzone di Natale.
Dunque,gli studiosi che fino a 2 anni fa hanno indagato su questo fenomeno,si sono in parte sbagliati sulle conclusioni:pensavano che,da quella unione,fossero nati degli"HomoSapiens" come noi,invece no.
Sono nati degli strani esseri dalla pelle bianchissima,dai capelli rossi e dolicocefali. E si pensava che questa gente fossero degli scimmioni,invece no.erano più evoluti dell'Homo Sapiens attuale:erano più forti fisicamente
e anche più intelligenti e spirituali.
E sono proprio loro che hanno dato vita alle leggende sui giganti,sui semidei,sui supereroi ecc.
Le prove?
Alcuni ricercatori,ovviamente americani,sono andati in cerca dei geni"Neardenthal" nel DNA della gente di oggi e il risultato è stato positivo.
I Vigilantes o "Gli uomini santi" sono ancora qui,ma non più come razza pura in quanto tutte le razze si sono ormai completamente mescolate fra loro.
Morale della favola? Himmler,Haushoffer e Rosemberg avevano torto:la razza pura Ariana non esiste più.Comunque ogni persona possiede più o meno i caratteri fisici e intellettuali e spirituali dei Vigilantes di 25.000anni fa.(*)
Nota curiosa:sembra ormai accertato che il classico Diavolo rossastro,con corna e zoccoli,non sia altro che il mitico Semeyaza il capo dei Vigilantes,ovviamente trasformato in personaggio mitico dagli antichi artisti.
(*) gli studiosi più prudenti dicono 25.000 ma sembra molto di più,fino a 35.000. (vedi la rivista "HERA" di Novembre.)
Kant,il Vigilante piumato.

------------------------------------------------------------
Sui Vigilanti
http://www.misteromania.it/preistoria/cherchen.html
Sempre su questo accopiamento:
http://www.veja.it/index.php?/archives/589-I-VIGILANTI-DAI-NEANDERTHAL-AI-VIGILANTI.html
-----------------------------------------------------
E tu che cosa ne pensi di questo accoppiamento con i neanderthal..?
Su internet se ne parla molto in parecchi forum e,quindi, è una cosa che incuriosisce molto
Per me è solo una buffonata....
saluti


ello82

Utente non registrato
Inserito il 10/01/2007 18:15:11   Segnala contenuto non adatto   Rispondi Quotando  Nuovo Commento 
Re: Poteva andarci peggio

[ C'è qualcosa di singolare in tutto questo,qualcosa che non si spiega bene....

Se ci vuoi vedere del mistico nelle origini a me sta anche bene. Quello che però ti dico io è che derivano da quelle mutazioni che ti ho elencato, ora tu mi rispondi di no, ma ti ho dimostrato il contrario. Se mi dici che la "prima" persona con i capelli rossi è nata dall'unione di due razze come hai scritto ti posso dare ragione anche perchè non sono infomrato al riguardo e non posso contestare la veredicità della tua affermazione, cmq ti credo sulla fiducia. Quello che ti ripeto io è che tra le cause che portano ad avere i capelli rossi sono le mutazioni elencate in precedenza. Cmq mi spieghi tutto questo rumore?? io ho fatto semplicemente una battuta, ovvero che potevamo essere oltremodo obesi invece abbiamo i capelli rossi punti e basta. Non ho mai parlato delle origini o del primo individuo nato da alpha e omega!!

celts

Utente non registrato
Inserito il 10/01/2007 16:33:02   Segnala contenuto non adatto   Rispondi Quotando  Nuovo Commento 
Re: Poteva andarci peggio

ello82 ha scritto:
Il problema è che non leggi attentamente, non ho detto che è la causa principale ma una che porta ad avere i capelli rossi. Ovviamente ci devono essere una serie di eventi che sommati danno questo tipo di fenotipo, così come l'obesità o qualsiasi altra cosa che avviene nel corpo umano. Anche i tumori non è una causa solo ma una serie di conseguenze che si vanno a sommare. chiaro?

Ho capito quello che vuoi dire tu in merito al 'rutilismo' che effetivamente esiste come il 'biondismo' dovuto anche a una particolare mutazione genetica non dannosa ma tu non segui bene la mia domanda. Quello che ti chiedo è come mai il 'rutilismo' non si verifica in razze non europidi come invece avviene con l'albinismo. E,poi,ti chiedo come mai i rossi hanno anche spesso gli occhi azzurri o verdi che li portrebbe a essere associati a un determinato gruppo etnico e non solo a una mutazione genetica come l'eritrismo o rutilismo. C'è qualcosa di singolare in tutto questo,qualcosa che non si spiega bene....
saluti


ello82

Utente non registrato
Inserito il 09/01/2007 21:06:42   Segnala contenuto non adatto   Rispondi Quotando  Nuovo Commento 
Re: Io non mi estinguo!!!!

rossa punk ha scritto:
hey,di tutti i miei parenti fino ai bisnonni nessuno ha i capelli rossi,solo io!!!!quindi,anche se diminueremo sempre,rimarrà sempre qualche rosso in giro per il mondo!!!chissà da chi ho preso...bhe comunque noi rossi continueremo a esistere e saremo sempre i più belli,ciao!!!!

Sono daccordo!! Potere ai Rossi!!!:-)

rossa punk

Utente non registrato
Inserito il 09/01/2007 20:47:40   Segnala contenuto non adatto   Rispondi Quotando  Nuovo Commento 
Io non mi estinguo!!!!

hey,di tutti i miei parenti fino ai bisnonni nessuno ha i capelli rossi,solo io!!!!quindi,anche se diminueremo sempre,rimarrà sempre qualche rosso in giro per il mondo!!!chissà da chi ho preso...bhe comunque noi rossi continueremo a esistere e saremo sempre i più belli,ciao!!!!

ello82

Utente non registrato
Inserito il 07/01/2007 14:24:54   Segnala contenuto non adatto   Rispondi Quotando  Nuovo Commento 
Re: Poteva andarci peggio

Il problema è che non leggi attentamente, non ho detto che è la causa principale ma una che porta ad avere i capelli rossi. Ovviamente ci devono essere una serie di eventi che sommati danno questo tipo di fenotipo, così come l'obesità o qualsiasi altra cosa che avviene nel corpo umano. Anche i tumori non è una causa solo ma una serie di conseguenze che si vanno a sommare. chiaro?


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