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Armand
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Inserito il
08/07/2006 18:35:43
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Listen carefully, dear
dearsilvana ha scritto: ...non può asserire, senza presupposti, che con la clonazione aumenta il numero dei suicidi perché questa situazione si riscontra soprattutto quando un diritto o un bisogno, che non lede gli altri, è calpestato. Per fortuna c’è diversità di vedute, ma io credo, che in un mondo così infantile, dove l’inconscio con le sue paure arresta il progresso umano, [..] la gente non si suicida x un diritto o un bisogno negato, la gente si suicida x una crisi di valori, perchè non ha un fisico da "velina", perchè non ha superato l'esame di maturità, o perchè semplicemente ha tutto, vita agiata ma senza emozioni, e i paesi scandinavi son lì col loro triste primato a ricordarcelo. E la sua ipotesi di una futura asettica società di clonati assomiglia e supera le realtà nordiche, da molti spesso citate come esempio di civiltà e di legislazione. Lei cara Dear è infarcita di luoghi comuni il primo tra i quali è considerare infantile la società odierna. Ne fa una descrizione grottesca, come se fosse una entità ben definita dominata da un "incoscio" timoroso delle novità... una loggia massonica che "rema contro il progresso dell'umanità". La società moderna è scandalosamente "primitiva" ma non per le ragioni che Lei afferma, lo è nelle sue contraddizioni di non volere fare che poco più di nulla per abbattere differenze sociali aberranti, nelle quali una parte del pianeta annaspa nell'ignoranza e nella miseria relativamente alla quale nessuna ricaduta verrà mai attivata da nessuna clonazione che dir si voglia o da nessuna staminale-embrionale o ombelicale. Qs è lo SCANDALO: che si destinino somme inintelligibili in una direzione incerta, incauta e che sconfina nel territorio dell'etica pura pur avendo il terzo mondo che urla nella porta accanto e che sta aprendo la nostra di porta .... In un VILLAGGIO-GLOBALE nel quale tutti oramai sono concordi si stia svolgendo la ns vita, sarebbe opportuno che venissero definite le priorità dei problemi da risolvere. LEi invece vorrebbe LAVORARE alla rovescia: cloniamoci = non facciamo altri figli = nessuna più competizione = cibo a sufficienza = niente guerre. Per fare questo prima serve un lager dove sterminare tutte le bocche che già attualmente mangiano: capisce perchè il suo pensiero è pura utopia? sono considerazioni senza nessuna fondamenta.... a meno che arrivi qualcuno che ci "congela" tutti quanti e si mette a fare quello che Lei auspica con tanta costanza ....
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Armand
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Inserito il
08/07/2006 15:04:22
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Con la clonazione si imploderà nel nulla
dearsilvana ha scritto: .... Lei, è libero di non clonarsi, ma non può asserire, senza presupposti, che con la clonazione aumenta il numero dei suicidi perché questa situazione si riscontra soprattutto quando un diritto o un bisogno, che non lede gli altri, è calpestato. Per fortuna c’è diversità di vedute, ma io credo, che in un mondo così infantile, dove l’inconscio con le sue paure arresta il progresso umano, si correrebbe il rischio di un suicidio di massa con malati a cui s’impone di non guarire e l’infranto bisogno di tutti quelli, a cui è negato clonarsi. [..] .MA dov'è questo stuolo di persone pronte a clonarsi? dove? stanno tutte a casa sua Dear, ha un esercito di volontari nascosto in cantina? ....io non posso asserire nulla ... e lei ha perfettamente chiaro come sarà TUTTO.... mi descriva una giornata tipo di un clonato, in un mondo dove clonarsi sarà gratutito (ma ci crede veramente? ha dato un occhiata al listino prezzi per conservare le staminali del cordone ombelicale...?) , un mondo senza malattie nei secoli dei secoli .. che si farà? L'anima perpetuata con la clonazione, memore delle precedenti vite etc...etc...con che la si nutrirà? con la scienza? pastiglie di ecstasy alla "voglia soddisfatta di maternità" e che altro? ai nonni quelle alla "voglia di nipotini"? rispoda Dear ... non sfogli un altra pagina di un libro scritto da un folle ... risponda a me al "mio infranto bisogno" di sapere che si farà nel suo patinato mondo di clonati immortali ....
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dearsilvana
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Inserito il
08/07/2006 10:31:04
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Re: 3001 odissea dearsilvana
Armand-Armageddon ha scritto: dearsilvana ha scritto: La clonazione arresta la moltiplicazione della specie e porta la pace nel mondo, perché elimina le finalità per una guerra e così pure ogni disuguaglianza e separazione. Il genere umano non si sentirà più diviso dalle religioni, ma sarà unito in un’eternità biologica, che non è quella soprannaturale. [..] . ok, ho puntato la lancetta dello smaterializzatore-pocket: 3001... ha ragione Dear... su Marte c'è il clone di Bush , quello di Berlusconi di Mussi Veronesi e pochi altri .... vanno tutti daccordo tra loro...da non credere ...nemmeno una parolaccia ...nessun virus all'orizzonte ...nessun batterio che ci faccia un baffo ... ruscelli di miele e di latte ... gli OGM li hanno abbandonati (...tanto siamo pochi e con un campo da pallone coltivato a mais ci campa una nazione ...). E mò? che si fà per tirare sera ? consideri anche che il giorno marziano dura 24 ore e 37 minuti ....
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dearsilvana
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Inserito il
08/07/2006 10:29:09
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Con la clonazione l’"io "continua a risorgere.
L'anima è il software del nostro corpo. Essa si forma com’è noto su una base inconscia: il Super-Io. Può scaturire dalle figure negative che spesso demoliscono la nostra esistenza e da esso risorge continuamente il nostro Io. Per questo la vita è in continua evoluzione e crescita. Non è possibile trovare persone, che nell’arco della loro vita sono immutabili nelle idee e nei sentimenti. In questa situazione, si sa, il libero sviluppo della loro personalità, si è bloccato in una nevrosi, vissuta con grave danno della loro vita senza proprie radici né una morale autonoma, che rispetti se stesso e gli altri. Con la clonazione, il nostro “ Io” continua a risorgere e così pure il corpo; per questo si scoprirà tutto ciò, che c’è alla base dell’evoluzione nella stessa persona, senza alcuna relazione con la variazione della specie. Lei, è libero di non clonarsi, ma non può asserire, senza presupposti, che con la clonazione aumenta il numero dei suicidi perché questa situazione si riscontra soprattutto quando un diritto o un bisogno, che non lede gli altri, è calpestato. Per fortuna c’è diversità di vedute, ma io credo, che in un mondo così infantile, dove l’inconscio con le sue paure arresta il progresso umano, si correrebbe il rischio di un suicidio di massa con malati a cui s’impone di non guarire e l’infranto bisogno di tutti quelli, a cui è negato clonarsi. Con la clonazione, spostando indietro le lancette dell’orologio biologico, non nasce un nuovo essere, ma un individuo uguale a se stesso, perciò qualcosa resta nella consapevolezza del proprio sé. Clonarsi è quindi una nuova occasione per maturare il rapporto con se stessi e con gli altri, per vivere ciò che non abbiamo mai sperimentato.
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dearsilvana
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Inserito il
08/07/2006 10:28:14
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Re: La clonazione porterà ad un aumento esponenziale dei suicidi.
Armand ha scritto: dearsilvana ha scritto: ....Per i credenti, Dio fece l’uomo a sua immagine e somiglianza. Con inesauribili potenzialità in quest’anelito verso la Sua conoscenza, la clonazione non è forse per loro, la resurrezione promessa? [..] Non credo proprio ... a meno che l'Antinori di turno prelevi l'anima, l'io, la coscienza ... (la chiami come vuole) e la trasmetta al clonato .... lei non vivrà in eterno Dear, i pensieri che lei pensa sono suoi ed esclusivamente suoi, non si inganni col fatto che un essere in tutto e per tutto assomigliante a lei potrebbe calcare per sempre il suolo della terra ... avrà altri pensieri diversi dai suoi e un indescrivibile e crescente senso di inutilità che inevitabilmente innalzerà alle stelle il numero dei suicidi ...:ha presente la civilissima, avanzatissima e per niente guerrafondaia Finlandia? ... ecco, finirà così il mondo che lei immagina "pefetto" ... e io non voglio salire su un treno imposto da nessuno scienziato-catastrofista: chiaro? nemmeno fossi l'unico rimasto a pensarla in questa maniera.
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Armand-Armageddon
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Inserito il
05/07/2006 19:05:02
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3001 odissea dearsilvana
dearsilvana ha scritto: La clonazione arresta la moltiplicazione della specie e porta la pace nel mondo, perché elimina le finalità per una guerra e così pure ogni disuguaglianza e separazione. Il genere umano non si sentirà più diviso dalle religioni, ma sarà unito in un’eternità biologica, che non è quella soprannaturale. [..] . ok, ho puntato la lancetta dello smaterializzatore-pocket: 3001... ha ragione Dear... su Marte c'è il clone di Bush , quello di Berlusconi di Mussi Veronesi e pochi altri .... vanno tutti daccordo tra loro...da non credere ...nemmeno una parolaccia ...nessun virus all'orizzonte ...nessun batterio che ci faccia un baffo ... ruscelli di miele e di latte ... gli OGM li hanno abbandonati (...tanto siamo pochi e con un campo da pallone coltivato a mais ci campa una nazione ...). E mò? che si fà per tirare sera ? consideri anche che il giorno marziano dura 24 ore e 37 minuti ....
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Armand
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Inserito il
05/07/2006 13:57:40
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La clonazione porterà ad un aumento esponenziale dei suicidi.
dearsilvana ha scritto: ....Per i credenti, Dio fece l’uomo a sua immagine e somiglianza. Con inesauribili potenzialità in quest’anelito verso la Sua conoscenza, la clonazione non è forse per loro, la resurrezione promessa? [..] Non credo proprio ... a meno che l'Antinori di turno prelevi l'anima, l'io, la coscienza ... (la chiami come vuole) e la trasmetta al clonato .... lei non vivrà in eterno Dear, i pensieri che lei pensa sono suoi ed esclusivamente suoi, non si inganni col fatto che un essere in tutto e per tutto assomigliante a lei potrebbe calcare per sempre il suolo della terra ... avrà altri pensieri diversi dai suoi e un indescrivibile e crescente senso di inutilità che inevitabilmente innalzerà alle stelle il numero dei suicidi ...:ha presente la civilissima, avanzatissima e per niente guerrafondaia Finlandia? ... ecco, finirà così il mondo che lei immagina "pefetto" ... e io non voglio salire su un treno imposto da nessuno scienziato-catastrofista: chiaro? nemmeno fossi l'unico rimasto a pensarla in questa maniera.
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dearsilvana
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Inserito il
05/07/2006 11:04:49
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La clonazione porta la pace nel mondo.
Le ribatto, che la ricerca delle cellule staminali embrionali apre nuove vie d’indagine e di diagnosi con conquiste rivoluzionarie di terapia. Così pure lei vuole ignorare che il problema energetico è già attuale e crede che le risorse naturali siano illimitate. Nessuna soluzione politica e sociale fermerà questa catastrofe futura perché la crescita demografica è inversamente proporzionale allo sviluppo delle risorse e oltre un certo limite, queste ultime tendono a zero. Per un clonato non ha importanza la morte, che lei afferma di essere un limite, perché è una sparizione temporanea per la sua rinascita. Con la clonazione non si distrugge, ma si trasforma l’istinto di procreazione, che è comune ai due sessi. Credo, come donna, che quest’istinto è più forte nell’uomo, perché appagandolo, non gli crea disagi fisici. La libertà inoltre segue lo sviluppo della ragione e la scelta della clonazione nasce dal confronto di una vita possibile rispetto ad un’ineluttabile fine. La clonazione arresta la moltiplicazione della specie e porta la pace nel mondo, perché elimina le finalità per una guerra e così pure ogni disuguaglianza e separazione. Il genere umano non si sentirà più diviso dalle religioni, ma sarà unito in un’eternità biologica, che non è quella soprannaturale. Oltretutto le comparazioni di sequenze del DNA mitocondriale portano ad un antenato comune e poiché i mitocondri si ereditano dalla madre, tutti gli esseri umani hanno una linea di discendenza femminile, comune con una donna, soprannominata “Eva mitocondriale”, vissuta secondo la filogenesi circa 150.000 anni fa, in Africa. Difendiamo i nuovi vincoli umani eretti dalla scienza e aumentiamo, con indispensabili riforme, il suo sapere nelle Scuole rispetto alle materie umanistiche, per la pace nel mondo. So che è difficile superare l’inconscio collettivo, sentendosi defraudati dalla fede in Dio e soprattutto della vita ultraterrena. Per i credenti, Dio fece l’uomo a sua immagine e somiglianza. Con inesauribili potenzialità in quest’anelito verso la Sua conoscenza, la clonazione non è forse per loro, la resurrezione promessa?
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dearsilvana
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Inserito il
05/07/2006 11:03:55
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Re: La clonazione come controllo demografico porta disturbi mentali
Armand ha scritto: dearsilvana ha scritto: Con la clonazione umana sono necessari Centri d’elaborazione dati dei clonati, un maggiore sviluppo della telemedicina e nuove figure professionali per poter seguire l’andamento delle future generazioni di clonati sotto l’aspetto psicologico. Si può, infatti, analizzare la genesi di gravi disturbi del comportamento che affliggono, in modo grave, tanta parte dell’umanità. Un clonato che rivivesse in un ambiente diverso, potrebbe fornire una possibilità di verifica e assicurare nuovi punti di vista alla psichiatria e alla psicologia per comprendere se fosse necessario indirizzarle in una concezione ambientalista per i trattamenti terapeutici o cercare nuove modalità in uno studio più approfondito per la concomitanza di fattori di malattia diversi. L’apocalisse non è quella che lei immagina. Nasce, quando il progresso si arresta, portando malattie, infelicità e impossibilità di sopravvivenza, come per quanto riguarda il problema demografico mondiale. Le chiarisco, perciò, che gli anticoncezionali non bloccano la moltiplicazione della specie, come la clonazione, salvo che, con l’obbligo del loro uso, non ha deciso di estinguere la specie umana Ma dove le legge ste cose? il progresso secondo lei si arresta per il semplice fatto di non usare staminali embrionali? perche' vuole "bloccare la moltiplicazione della specie"? chi le fa immaginare che [..]
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Armand
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Inserito il
01/07/2006 18:56:15
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La clonazione come controllo demografico porta disturbi mentali
dearsilvana ha scritto: Con la clonazione umana sono necessari Centri d’elaborazione dati dei clonati, un maggiore sviluppo della telemedicina e nuove figure professionali per poter seguire l’andamento delle future generazioni di clonati sotto l’aspetto psicologico. Si può, infatti, analizzare la genesi di gravi disturbi del comportamento che affliggono, in modo grave, tanta parte dell’umanità. Un clonato che rivivesse in un ambiente diverso, potrebbe fornire una possibilità di verifica e assicurare nuovi punti di vista alla psichiatria e alla psicologia per comprendere se fosse necessario indirizzarle in una concezione ambientalista per i trattamenti terapeutici o cercare nuove modalità in uno studio più approfondito per la concomitanza di fattori di malattia diversi. L’apocalisse non è quella che lei immagina. Nasce, quando il progresso si arresta, portando malattie, infelicità e impossibilità di sopravvivenza, come per quanto riguarda il problema demografico mondiale. Le chiarisco, perciò, che gli anticoncezionali non bloccano la moltiplicazione della specie, come la clonazione, salvo che, con l’obbligo del loro uso, non ha deciso di estinguere la specie umana
Ma dove le legge ste cose? il progresso secondo lei si arresta per il semplice fatto di non usare staminali embrionali? perche' vuole "bloccare la moltiplicazione della specie"? chi le fa immaginare che le risorse terresti sono finite? non sono forse solo mal distribuite? perchè il problema energetico non la preoccupa altrettanto? perche nel futuro mondo di "clonati a numero chiuso" lei immagina non servirà più energia? pensa che non si morirà comunque di morte violenta, che so, andando a sbattere contro la statua della libertà a bordo del proprio overcraft volante a positroni? o ha già pronto un kit per incidenti gravi tascabile Re-Clone-Immediately-Surgery-Kit- ? (meglio Pocket-Life ... se la Ferrero lo permette ...) I clonati ne avranno assai di problemi comportamentali primo fra tutti tra le donne il represso istinto alla maternità ...o la tecnomedicina elaborerà una bella pasticchina mother-pleasure ... e la voglia di figli sparisce? .... scenda sulla terra Dear, lasci la sua setta .... è un mondo terrificante quello che ha in mente ... libertà 0 si chiama ...
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