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vitreoscilla
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Prov.: Napoli
Città: Napoli
18 Messaggi |
 Inserito il - 16 ottobre 2009 : 18:47:26
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| speriamo buone notizie da fra |
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zizou10
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116 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2009 : 18:50:20
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ragazzi avete anche voi le palle!!!vi informo che lo sciopero nazionale o una manifestazione nazionale si proverà a farla certamente!!!la codacons potrebbe pubblicizzarla...dobbiamo essere tutti noi a incitare affinchè si faccia!!!
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vitreoscilla
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Prov.: Napoli
Città: Napoli
18 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2009 : 18:59:10
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| io prendo per le orecchie i miei colleghi di napoli se non partecipano |
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zizou10
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116 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2009 : 19:27:52
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io li ho già presi quelli di Roma.....  |
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vitreoscilla
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Prov.: Napoli
Città: Napoli
18 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2009 : 19:32:26
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| la mia paura è ke c'è sempre qualcuno che tradisce e va a fare il lecchino invece tutti uniti non c'è da temere |
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zizou10
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116 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2009 : 19:49:42
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Bè in realtà bisogna dire a tutti che non c'è nulla da temere perchè stiamo rivendicando un nostro diritto e basta!!!noi abbiamo l'appoggio di tutti...ogni singola persona ci dice che stiamo facendo la cosa giusta...tutti gli avvocati di fiducia (non quelli del codacons) hanno visionato il ricorso del codacons e ci hanno detto che dobbiamo procedere legalmente,che questo ricorso è giusto, è fatto bene e che la sentenza verrà data da un giudice che si baserà sulla documentazione del ricorso non ci saranno problemi a vincere la causa!!!!poi non si sà con che giudice avremo a che fare però sicuramente il ricorso verrà fatto!!!poi si vedrà
ricordate semre il blog di facebook che è stato istituito proprio per far ricorso
http://www.facebook.com/home.php?#/group.php?gid=154437269905 |
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vitreoscilla
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Prov.: Napoli
Città: Napoli
18 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2009 : 19:55:49
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io però ti parlo a nome degli specializzandi non medici di anni successivi al primo quindi per noi la cosa è molto in forse!
anche se però dobbiamo ammettere tutti che ora è stato semplicemente scritto che c'è l'obbligo di frequenza ma di fatto c'è sempre stata anche per noi, infatti nel mio ambulatorio se manchiamo noi specializzandi non c'è nessuno che lavora!
speriamo bene anche per noi!
sosteniamoci a vicenda! |
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fra20
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3 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2009 : 19:56:02
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| Purtroppo non sono riuscita a contattare telefonicamente l'avvocato del Codacons. Ho lasciato il mio recapito telefonico e comunque riproverò lunedì, vi terrò informati. Intanto sono d'accordo sull'organizzare una manifestazione collettiva. A tal fine è importante informare i colleghi di più atenei possibili (mi ha stupito sapere che molti erano all'oscuro di tutto). |
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zizou10
Nuovo Arrivato
116 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2009 : 20:10:09
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| ottimo ragazzi...noi del primo anno siamo pronti a sostenervi in tutto!!!!!se c'è qualcosa che possiamo fare per informare gli specializzandi degli anni prededenti non esitate a chiedere!!!qui da noi in Cattolica ci conosciamo tutti e tutti conoscono la situazione!!!!purtroppo è un regolamento in vigore da quest'anno e ciò è ancora più grave...in effetti sono cambiate solo le carte ma la sostanza è rimasta tale e quale come in passato!!!siamo incaz...ti neri come voi!!!! |
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zizou10
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116 Messaggi |
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Bio
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55 Messaggi |
Inserito il - 17 ottobre 2009 : 10:52:22
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Citazione:
Messaggio inserito da vitreoscilla
l'obbligo di frequenza di fatto c'è sempre stato anche per noi
VERISSIMO!!!!
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K_atia
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12 Messaggi |
Inserito il - 18 ottobre 2009 : 17:58:52
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Ragazzi sarebbe opportuno ascoltare il messaggio che ci ha lasciato nel gruppo il nostro collega Alberto circa la possibilità di parlarne anche con i nostri strutturati di riferimento e farci consigliare.
Anche i medici portano avanti l'azione legale con la codacons, perchè non cerchiamo di informarci anche da loro?
Peraltro in altri siti visitati ho letto riportare anche questi link:
http://www.vogliovivere.it/COMUNICATI/euroafi_associazione_fondata_nel_1985.htm
http://www.vogliovivere.it/COMUNICATI/24_febbraio_2008_associazioni_consumatori.htm
Su Wilkipedia c'è scritto che i servizi dovrebbero essere tutti gratuiti, perchè paghiamo? Noi praticamente paghiamo il fatto di associarci?
"I suoi servizi, del tutto gratuiti, sono invece offerti agli associati tramite gli uffici consulenze. In ogni sede dell'associazione viene svolto il servizio denominato "Sportello sulla città " per rendere più agevole il contatto tra i cittadini e la giustizia: gli associati che abbiano bisogno di un consiglio legale a titolo individuale di qualsiasi genere, possono usufruire della consulenza legale gratuita di un avvocato previa fissazione di appuntamento."
Ascoltiamo anche Alberto, informiamoci e parliamone assieme nel loro gruppo. Ciao! |
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K_atia
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12 Messaggi |
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zizou10
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116 Messaggi |
Inserito il - 18 ottobre 2009 : 18:12:16
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Ciao Katia;volevo chiarire una cosa: A noi il Codacons ci ha fatto una consulenza del tutto gratuita per vedere come ci si potesse muovere!!!neanche la denuncia fatta da loro è a pagamento,invece il ricorso è un'azione penale e quindi come tale presenta delle spese!!!noi per essere difesi da un'associazione dobbiamo iscriverci ad essa e i 380 euro oltre che alle spese penali coprono anche i due anni di iscrizione al codacons!!!cmq abbiamo istituito il blog su facebook http://www.facebook.com/group.php?gid=154437269905&ref=search&sid=1539193917.966992249..1
proprio per rispondere a ogni vostra domanda |
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avvocato
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8 Messaggi |
Inserito il - 18 ottobre 2009 : 19:17:10
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Rinnovo la mia disponibilità per l'approfondimento della questione e per la redazione del ricorso.
Mi rivolgo in particolare a tutti gli specializzandi di Roma.
Potrete prendere un appunamento per un colloquio personale o di gruppo completamente gratuito.
Potete contattarmi con messaggio privato oppure all'idirizzo multipratiche@gmail.com
Grazie saluti.
p.s.
Presenteremo il ricorso entro la prima decade di dicembre.
Grazie saluti. |
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K_atia
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12 Messaggi |
Inserito il - 18 ottobre 2009 : 19:19:39
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Oltre all'iniziativa codacons (da prendere eventualmente in considerazione), rivolgersi ad buon avvocato semplicemente o... un magistrato (visto che ad es. i biologi dipendono dal ministero di giustizia e siamo discriminati praticamente) che spese comporterebbe?
Giusto per valutare in termini quantitativi di spesa, anche perchè se vinciamo la causa dobbiamo comunque pagare un 10% agli avvocati codacons, se facciamo ricorso alla codacons e scegliamo noi l'avvocato comunque è da pagare a parte....
Aggiungo uno sguardo al link: http://www.listaconsumatori.it/
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avvocato
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8 Messaggi |
Inserito il - 18 ottobre 2009 : 19:36:58
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Katia dice bene.
L'importante è studiare la questione in maniera approfondita e predisporre un buon ricorso.
Per far questo non è necessaria per forza una associazione, basta un buon avvocato civilista / giuslavorista.
Perosnalmente, apprezzando e rispettando il lavoro della codacons, anche per assicurare una effettiva tutela dei diritti, mi sono offerto di studiare la questioen gratuitamente e di predisporre, nell'interesse di quelli che voranno aderire, un ricorso da depositare anticipando le spese, in modo da rendere meno gravosa la cosa per chi già non viene retribuito pur lavorando regolarmente.
Grazie.
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zizou10
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116 Messaggi |
Inserito il - 18 ottobre 2009 : 19:40:01
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Katia ma tu sei specializzanda iscritta al primo anno?
Il discorso di un altro avvocato è giusto da fare ma sicuramente i prezzi sarebbero simili e soprattutto avremmo la "protezione" di una associazione molto rinomata e conosciuta a livello Nazionale (il suo presidente avvocato Rienzi è conosciutissimo a livello Nazionale),non avremmo avuto certamente la pubblicità che fino adesso ci è stata fatta e non avremmo avuto un ricorso unico da poter fare tutti quanti insieme (certamente fare un ricorso unico,impostato in una certa maniera e farlo tutti insieme renderà di più rispetto a ricorsi singoli fatti da pochi;immagina che casino si creerebbe inoltrando tanti ricorsi differenti;tra l'altro ricorsi per pochi costano certamente di più rispetto a ricorsi per molti). A noi non interessa il 10% o il 5% perchè tanto prendere 1750 euro al mese al posto di 1800 non ci cambia niente,la nostra priorità è rivendicare una parità di diritti al cospetto dei nostri colleghi medici per dare così maggiore importanza nazionale alla nostra categoria!!
Ciao Katia per qualsiasi chiarimento noi ci siamo!!!!!! |
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avvocato
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8 Messaggi |
Inserito il - 19 ottobre 2009 : 11:27:10
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Zizou 10, scusami se te lo chiedo.
Ma sei uno specializzando o fai il procacciatore di clienti per il codacons.
I tuoi interventi non mi sembrano apportare nulla di nuovo rispetto alla vicenda. Mi sembrano più un invito a conferire subito il mandato alla codacons.
Poi ti prego, se non conosci le cose, di non diffondere informazioni fuovinati.
1) Davanti ad un giudice civile la "protezione" di una associazione conto poco o nulla. Il giudice applica la legge, a prescindere da chi sia l'avvocato del ricorrente e non credo possa avere un timor reverenziale nei confronti del codacons.
2)Nessuno ti dice che gli onorari per tali prstazioni professionali posso essere simili più alte o più basse se la questione l'affronta un altro avvocato, ad esempio qualche collega potrebbe pretendere una percentuyale inferiore a quella richiesta dalla codacons e forse nessun anticipo spese.
3)fare un unico ricorso per tante persone non ha più forza assertiva o possibilità di essere accolto per il numero dei ricorrenti. Il giudice applica la legge e non si lascia influenzare da queste cose.
4) presentare più ricorsi anche solo uno per persona non cambia i termini della questione.
Bisogna fare corretta informazione.
Saluti |
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zizou10
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116 Messaggi |
Inserito il - 19 ottobre 2009 : 11:51:08
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avvocato guardi che ognuno è libero di fare quello che crede più giusto!!l'ho già detto nei scorsi interventi.
Noi (siamo circa 20) faremo ricorso tramite il CODACONS perchè sono stati i primi ad interessarsi (è da anni che la situazione discriminatoria esiste e nessuno si è fatto mai avanti fino ad oggi) alla situazione in modo serio e perchè abbiamo istaurato un ottimo rapporto con loro!!!Non faccio propaganda a nessuno anzi ben venga la disponibilità di ogni singolo avvocato per il bene di tutti!!!Ripetiamo ognuno è libero di fare ciò che vuole!!!!!!!poi la gente non è stupida,può informarsi come meglio crede e non penso si lasci influenzare da nessuno!!!
Saremo liberi però di rispondere alle domande della gente che ci chiede chiarimenti??
saluti e scusi la cattiva informazione se è così
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avvocato
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8 Messaggi |
Inserito il - 19 ottobre 2009 : 11:59:10
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Mi scusi Lei.
Ma ho tenuto solo a fare alcune precisazioni su alcuni aspetti che a mio modo di vedere sembravano fuorvianti.
Ora siccome ci si rivolge principalmente a biologi, è importante dare informazioni che siano il più possibile corrette per eliminare il rischio di facili fraintendimenti. Tutto qui.
Da parte mia nessuna vena polemica, del resto come Lei giustamente dice, ognuno è libero di fare ciò che crede.
Mi sembrava doveroso fare delle precisazioni.
Saluti. |
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zizou10
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116 Messaggi |
Inserito il - 19 ottobre 2009 : 12:06:10
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Nessun problema avvocato veramente.
Saluti a tutti |
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K_atia
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12 Messaggi |
Inserito il - 19 ottobre 2009 : 14:36:04
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@Avvocato: Gent.Mo Avvocato,
grazie innanzitutto per la sua risposta. Ne approfitto se può esserle utile dirle che il problema non riguarda soltanto i biologi, bensì tutte quelle categorie afferenti all'Area Sanitaria come dal decreto Moratti. Era stato già tentato un ricorso dall'Ordine dei biologi, io avevo chiamato aRoma. Deve sapere però una cosa, non erano a conoscenza di nessuna delle iniziative poi portate da diversi esponenti Istituzionali che hanno preso la causa in considerazione. Io le parlo degli anni '1997, 1998...
Ora, ci sono molte cose da considerare in un ricorso, ad esempio...
Se il biologo o altra categoria ad es. un veterinario, svolge la stessa attività del medico in patologia clinica o genetica medica nella scuola di specializzazione, così come asserisce il ricorso, quale diventa per lei la differenza tra la categoria medica e le altre categorie? Il biologo può ad esempio fare i prelievi, ed il chimico o veterinario?
Ci sono tanti tanti punti che per un buon ricorso ben fatto come ha scritto lei vanno visti e studiati per bene. Ciò che ha garantito al medico il contratto è il tempo pieno. E non è vero che il tempo pieno è stato richiesto soltanto da quest'anno, guardate cosa c'era scritto ad es. nel bando in patologia clinica al gemelli di Roma del 2007:
"DIRITTI E DOVERI DEGLI SPECIALIZZANDI
La formazione a tempo pieno implica la partecipazione alla totalità delle attività del servizio di cui fanno parte le strutture nelle quali essa si effettua."
La questione è molto più delicata di come si pensa e vuole studiata bene. In una causa civile normale, se pur fatta collettivamente, in genere ho sempre sentito nella mia ignoranza che chi vince la causa non dovrebbe però pagare le spese, con un buon avvocato ed una buona causa......
Un saluto...
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zizou10
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zizou10
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Specializzandi biologi non retribuiti
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