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Marghy83
Utente Junior

hinagiku

Città: Palermo


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Inserito il - 28 febbraio 2012 : 12:33:14  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Marghy83 Invia a Marghy83 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
No, io alla prima visita faccio l'anamnesi familiare e alimentare, valuto lo stato di nutrizione, misuro le circonferenze, il peso e indicativamente la massa grassa. Poi dopo circa una settimana consegno la dieta, perchè facendola sulla persona non riuscirei a elaborarla contestualmente, e non sono d'accordo nel fornire diete "già pronte" o standard. Faccio pagare la prima visita, niente alla consegna della dieta che spesso avviene via mail. Poi in base ai casi fisso il controllo dopo 15 giorni o dopo un mese :)
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AC1985
Nuovo Arrivato



60 Messaggi

Inserito il - 28 febbraio 2012 : 15:26:29  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di AC1985 Invia a AC1985 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Per quel che mi riguarda, la dieta la consegno al paziente circa una settimana dopo la prima visita, senza alcun ulteriore pagamento.
Penso sia impossibile consegnare la dieta al primo incontro perchè vorrebbe dire utilizzare delle diete standardizzate sulle Kcal e non personalizzate in base alle preferenze e gusti del paziente.
Poi scusa, se ti capita un paziente con un'allergia alimentare? Devi per forza elaborargli una dieta priva dell'allergene.

Citazione:
Messaggio inserito da biologia

un pò in ritardo ma grazie per la risposta! :)

vorrei chiedervi un'altra cosa..voi come gestite il paziente?
ovvero da queste vostre ultime battute intuisco che consegnate la dieta alla prima visita, mentre so di colleghi che fanno la visita a cui segue i pagamento da parte del paziente e consegnano la dieta dopo qualche giorno (ovviamente senza pagare nuovamente)...voi come pensate sia meglio? e perchè?
grazie ancora ^^

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ValeCGC
Utente



746 Messaggi

Inserito il - 28 febbraio 2012 : 16:21:19  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ValeCGC Invia a ValeCGC un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
va beh, molti usano software e i software hanno i filtri per intolleranze, alimenti sgraditi, patologie ecc...quindi la danno subito
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Marghy83
Utente Junior

hinagiku

Città: Palermo


129 Messaggi

Inserito il - 28 febbraio 2012 : 18:26:28  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Marghy83 Invia a Marghy83 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da ValeCGC

va beh, molti usano software e i software hanno i filtri per intolleranze, alimenti sgraditi, patologie ecc...quindi la danno subito




questo è vero, io a tutt'oggi non ho ancora trovato un software che soddisfi a pieno le mie esigenze....e non so nemmeno se valga la pena acquistarli avendo pochi pazienti, perchè comunque costano un po'....
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biologia
Nuovo Arrivato



35 Messaggi

Inserito il - 28 febbraio 2012 : 21:54:37  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di biologia Invia a biologia un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
e nella settimana che passa tra la visita e la dieta date "libero sfogo" al paziente??? ahah

marghy anche io che mi sto accingendo ad iniziare ho questo grande dubbio sul software, più che altro per una questione di "immagine" che il paziente si farebbe su una dieta consegnata in modo più curato esteticamente...ma forse all'inizio non è una spesa consigliabile...
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ValeCGC
Utente



746 Messaggi

Inserito il - 29 febbraio 2012 : 18:25:02  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ValeCGC Invia a ValeCGC un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
non c'è bisogno di avere un software per presentare una dieta esteticamente piacevole, basta crearsi un template in word, fatto bene, ordinato, coi dati del paziente, la dieta, magari alcune indicazioni utili e reminder. se la si consegna cartacea fa bella impressione anche metterla in una cartellina, di quelle di plastica da pochi centesimi,o di cartoncino colorato con il biglietto da visita per esempio, e fa molta molta bella impressione spiegare la dieta passo per passo alla consegna prendendosi il proprio tempo per farlo.
per tutto questo il software non serve..serve il tempo sicuramente
i software...alla fine sono un po' tutti simili (non uguali, ne ho guardati alcuni che ho trovato inutilizzabili), io non ce l'ho, non ho fatto molte diete fino ad ora, perchè sono ancora ufficiosa, faccio un altro lavoro, ma ho bisogno di fare pratica, quindi ho iniziato con amici e amici di amici. mi sono guardata però un po' intorno, escludendo i software iper costosi, perchè secondo me per quanto possano essere fatti bene, è una truffa farli pagare migliaia di euro. ho provato in trial un software, che al tempo era realdieta, ma ora ha cambiato nome e costa qualcosa in più (circa 590 euro mentre prima costava 400 euro)e non era male.
per ora però al limite mi aiuto coi software gratuiti che ci sono in rete
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Marghy83
Utente Junior

hinagiku

Città: Palermo


129 Messaggi

Inserito il - 02 marzo 2012 : 17:52:37  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Marghy83 Invia a Marghy83 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Infatti io ho proprio fatto così, ho creato una copertina in word, la consegno stampata e rilegata e allego il biglietto da visita o il volantino. Ho provato la demo di real dieta ma non mi è piaciuta, ho provato la demo dei progeo e mi è piaciuta, un po' meno mi sono piaciuti i 900 euro circa richiesti per acquistare il programma. Fatto benino progetto dieta, ma perchè ha un buon database alimenti che puoi personalizzare e comunque la dieta la fai tu, non il programma. Provato anche dieta 2000 che non mi ha fatto impazzire. Se qualcuno ha altre esperienze o consigli in merito ci faccia sapere :)
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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


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Inserito il - 02 marzo 2012 : 18:22:18  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
uso progeo (nutrifasi) e mi trovo bene ma vorrei qualcosa di più flessibile. Lunedì credo mi arriverà winfood :-)

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AC1985
Nuovo Arrivato



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Inserito il - 02 marzo 2012 : 20:18:27  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di AC1985 Invia a AC1985 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao Giuliano,
anche io uso il software progeo, ma ho il pacchetto completo e invece di nutrifasi preferisco ecleo perchè permette di inserire nella dieta primi piatti già abbinati con le diverse sostituzioni.
Citazione:
Messaggio inserito da Giuliano652

uso progeo (nutrifasi) e mi trovo bene ma vorrei qualcosa di più flessibile. Lunedì credo mi arriverà winfood :-)

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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


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Inserito il - 02 marzo 2012 : 20:51:57  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ho anche quello, ma preferisco usare nutrifasi perché lascia più scelta, ecleo l'avrò usato sì e no 2 volte...

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biologia
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Inserito il - 03 marzo 2012 : 10:28:05  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di biologia Invia a biologia un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
a me quello progeo non è piaciuto proprio, i migliori che ho testato (secondo me ovviamente) sono winfood e metadieta...meno mi piacciono i loro prezzi! >.<
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Marghy83
Utente Junior

hinagiku

Città: Palermo


129 Messaggi

Inserito il - 03 marzo 2012 : 12:48:53  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Marghy83 Invia a Marghy83 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
win food non lo conosco, com'è?
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biologia
Nuovo Arrivato



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Inserito il - 03 marzo 2012 : 14:37:10  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di biologia Invia a biologia un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
molto simile al metadieta come impostazione di base ;)
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Giuliano652
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Inserito il - 03 marzo 2012 : 17:18:26  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da biologia

molto simile al metadieta come impostazione di base ;)



In realtà è il contrario... metadieta è uno spin-off di winfood. Senza nulla togliere ai due programmi che ora viaggiano indipendentemente l'uno dall'altro, su MD ci lavorano molti di quelli che prima lavoravano su WF

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ValeCGC
Utente



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Inserito il - 04 marzo 2012 : 23:10:36  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ValeCGC Invia a ValeCGC un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
non so...tenuto conto che alla fine la dieta bisogna sempre e comunque pensarla almeno un po', trovo che spendere migliaia di euro per un programma sia folle. dieta 2000 non mi piace per niente, real dieta mi piace parecchio, ho visto degli esempi con metadieta, ma francamente non trovo che real dieta abbia tantissimo da invidiare a metadieta, ha tutti i filtri, le ricette, le fotografie, le diete per patologia...e costa un quarto..personalizzabile altrettanto..graficamente meno bello, ma chissene..
personalmente non ho intenzione di spendere dai 1000 euro in su per un programma che altro non è che un database alla fine..con quei soldi che chiedono si pagano pubblicità, convegni gratuiti che offrono, trasferte in tutta italia, grafica accattivante..ma il valore del programma di certo non è 2000 euro
mia opinione personale ovviamente
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ValeCGC
Utente



746 Messaggi

Inserito il - 04 marzo 2012 : 23:29:48  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ValeCGC Invia a ValeCGC un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
COMUNQUE
cambiando discorso, qualcuno di voi ha sentito/letto che al senato è stato accettato il passaggio dell'ordine al ministero della salute? è vero o l'ho letta solo io questa cosa? cosa cambierebbe per la figura del nutrizionista? perchè ho letto la supposizione (spero) che potrà lavorare solo sotto controllo del medico...quindi ci decurterebbero ulteriormente di autonomia e possibilità di "sopravvivenza".. assimilandoci ai laureati triennali in dietistica in pratica :(
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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


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Inserito il - 05 marzo 2012 : 00:22:21  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
letto, e sì è supposta e come tale va considerata (compreso il doppiosenso :-P)

Quel che cambierà, più probabilmente, è che il biologo avrà più concorsi in sanità, avrà la possibilità di essere professionsita della salute e non del benessere, e avrà il 4% da dare all'ENPAB invece del 2, ma questo era già in programma

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Marghy83
Utente Junior

hinagiku

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Inserito il - 05 marzo 2012 : 08:59:44  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Marghy83 Invia a Marghy83 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
mi auguro resti una "supposta" in tutti i sensi ;)
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ValeCGC
Utente



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Inserito il - 06 marzo 2012 : 15:22:24  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ValeCGC Invia a ValeCGC un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
il mio timore è che passando sotto il ministero della salute (guidato non certo da biologi) questi rendano obbligatoria la scuola si specializzazione per svolgere la professione, io no me la potrei permettere nè a livello economico nè per le tempistiche. solo che la figura del nutrizionista dà fastidio ai medici "dietologi", quindi se passeremo davvero al 'loro' ministero ci metteranno di sicuro i bastoni tra le ruote per ridimensionare la concorrenza.
non trovate?
io penso che non darebbe nessun vantaggio questo passaggio...
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Giuliano652
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Inserito il - 06 marzo 2012 : 15:35:51  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
È il biologo che lavora come nutrizionista, non lo specialista in scienze dell'alimentazione, che può essere anche farmacista. È fondamentale capire questo: per fare in modo che sia necessaria la specializzazione per lavorare come nutrizionsita bisogna riformare la nostra legge e anche la valenza delle specializzazioni che sono titoli culturali ma non abilitano a nessuna professione (l'abilitazione è data dall'esame di stato).

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Marghy83
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Inserito il - 06 marzo 2012 : 20:46:50  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Marghy83 Invia a Marghy83 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da ValeCGC

il mio timore è che passando sotto il ministero della salute (guidato non certo da biologi) questi rendano obbligatoria la scuola si specializzazione per svolgere la professione, io no me la potrei permettere nè a livello economico nè per le tempistiche. solo che la figura del nutrizionista dà fastidio ai medici "dietologi", quindi se passeremo davvero al 'loro' ministero ci metteranno di sicuro i bastoni tra le ruote per ridimensionare la concorrenza.
non trovate?
io penso che non darebbe nessun vantaggio questo passaggio...



anche io ho lo stesso timore, non potrei permettermi la scuola di specializzazione, spero soltanto che, se la cosa dovesse succedere, non ci siano problemi per noi nutrizionisti che già non ce la passiamo benissimo, almeno io....
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Giuliano652
Moderatore

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Inserito il - 06 marzo 2012 : 21:03:23  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
non accadrà

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ValeCGC
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Inserito il - 06 marzo 2012 : 23:53:31  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ValeCGC Invia a ValeCGC un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
mah...non sono così certa Giuliano...non è che le leggi non si possano cambiare, e passare sotto il ministero della salute in soldoni significa passare sotto il controllo della classe medica, che tanto ci "denigra" secondo me fondamentalmente perchè teme gli possiamo rubare l'esclusiva...negli ultimi anni si sa, i biologi si sono rivolti alla nutrizione anche perchè tante possibilità sono state a loro precluse, quindi i dietologi si sono presumibilmente visti soffiare i pazienti dai nutrizionisti, e fanno di tutti per screditare la figura professionale. le diatribe le conosciamo tutte, comprese le sciocchezze sul verbo prescrivere o sulla parola dieta piuttosto che piano nutrizionale o altro.
il governo monti vuole già togliere il valore legale delle lauree...non mi stupirei di niente...
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Giuliano652
Moderatore

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Inserito il - 07 marzo 2012 : 08:27:24  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
riporto quel che ha scritto l'onorevole Vincenzo D'Anna, biologo, a riguardo su facebook

Citazione:

Risposta ai divulgatori di false e tendenziose notizie dell'inserimento dei Biologi nelle professioni sanitarie:

L'inserimento dei biologi nelle professioni sanitarie è ancora in itinere (dopo l'approvazione della camera dei deputati la legge sulla ricerca clinica, contente l'art. che interessa i biologi, è all'esame della commissione sanità del Senato). Ciò premesso sarà bene chiarire al di là di ogni strumentalizzazione e disinformazione propalata da coloro che osteggiano l'appartenenza dei biologi alle professioni sanitarie, che l'inserimento nelle dette professioni non modifica in alcun modo lo status giuridico e/o le prerogative, mansioni,ambiti di intervento attribuiti ai biologi dalla legge istitutiva. Parimenti falsa è la notizia che l'inserimento nelle professioni sanitarie determini automaticamente l'obbligo di acquisire una specializzazione per lo svolgimento delle attività che oggi non richiedono la specializzazione medesima. Infine, occorre spiegare che qualora i biologi restino fuori dalle professioni sanitarie, saranno inevitabilmente collocati nell'ambito dei tecnici sanitari ancorchè laureati.Il passaggio sotto l'Egida del Ministero della Salute non modifica in alcun modo i rapporti tra l'Ente Ordine ed il Ministero vigilante, ancorchè possa essere presupposto che il Ministero della Salute controlli meglio e piu' assiduamente la gestione dell'Ordine Nazionale dei biologi di quanto abbia fatto il Ministero di Giustizia. L'inserimento dei biologi nelle professioni sanitarie, eil passaggio sotto l'Egida del Ministero della Sanità, obbligherà, inoltre l'ordine dei biologi a costituirsi in organizzazioni regionali e/o provinciali costituendo una Federazione Nazionale dell'ordine dei biologi (cosi come per medici, farmacisti e veterinari). la maggiore vigilanza e l' accantonamento dell'ordine nazionale sono le cose che i vecchi dirigenti gestori dell'ordine temono piu' di ogni altra cosa, ovvero che finisca l'era in cui con qualche migliaio di voti per corrispondenza si possa gestire senza alcun controllo un ordine di 45000 iscritti che incassa oltre 4 milioni di euro all'anno.

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Marghy83
Utente Junior

hinagiku

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Inserito il - 07 marzo 2012 : 12:58:48  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Marghy83 Invia a Marghy83 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie mille per il chiarimento :)
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