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caramellina
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35 Messaggi |
 Inserito il - 05 maggio 2008 : 15:50:36
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ciao a tutti! ki mi aiuta cn qst esercizi?? vi prego datemi 1 mano,tra 1 pò butto di sotto sto libro!!!!!!
IL MUTANTE r2 DI T4 CRESCE DU E.COLI B MA NON CRESCE SU E.COLIK12 LAMBDA.
IL CEPPO E.COLIB VIENE INFETTATO CN UNA COLTURA DI DUE DIVERSI MUTANTI r2.UNA DILUIZIONE DI 6X10TO VIENENO 16 PLACCHE,MENTRE SUL CEPPO E.COLIK12 COMPAIONO 12 PLACCHE.CALCOLARE LA % DI RICOMBINAZIONE TRA QST MUTANTI
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caramellina
Nuovo Arrivato
35 Messaggi |
Inserito il - 05 maggio 2008 : 18:03:04
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UFFYYYYY...MA XKè NESSUNO MI RISPONDE |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 05 maggio 2008 : 18:52:15
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Citazione:
Messaggio inserito da caramellina
UFFYYYYY...MA XKè NESSUNO MI RISPONDE
Beh dai un po' di pazienza non è passato poi tanto tempo! 
Comunque per avere una risposta dovresti scrivere un po' meglio l'esercizio... non si capisce molto...
Posso solo dirti che la % di ricombinazione si calcola come:
(placche ricombinanti)/(placche totali) x 100
Le placche ricomninanti le vedi dalle placche che crescono sul ceppo E. ColiK12 lambda. Solo i fagi che hanno avuto ricombinazione e non sono più mutanti possono crescere su questo ceppo! Attenzione però che quando hai ricombinazione si formeranno "doppi mutanti" e "non mutanti"
mut1 2
1 mut2
RICOMBINAZIONE
mut1 mut2
1 2 ---> solo questi crescono su E. ColiK12 lambda
I ricombinanti totali quindi sono 12 x 2 = 24
Le placche totali... non saprei...
Citazione:
Messaggio inserito da caramellina
...UNA DILUIZIONE DI 6X10TO VIENENO 16 PLACCHE....
 che numero è "6X10TO"???? |
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imy85x
Nuovo Arrivato
Città: napoli
110 Messaggi |
Inserito il - 05 maggio 2008 : 19:07:34
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eheheheh è vero GFPina...la traccia è incompleta...mmm...forse intendeva dire che una diluizione di 6x10 viene piastrata su E.coli B e compaiono 16 placche??...ma non dice se il lisato piastrato su K12lambda viene diluito ...boh..!!!così non può essere risolto...l'unica cosa da dire a tal punto è la formula che è corretta quella scritta da te, ma poi bisognerebbe anche vedere se specifica la quantità di campione piastrato su K12lambda, se è diluito o meno, quindi a quel punto bisognerebbe considerare il fattore di diluizione e quanti fagi per ml ci sono.
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Imy
Le persone che meritano fiducia sono quelle che ti stanno accanto anche quando non le ami abbastanza.
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caramellina
Nuovo Arrivato
35 Messaggi |
Inserito il - 05 maggio 2008 : 19:18:22
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Hai ragione scusa.
Il mutante r2 del batteriofago T4 cresce su E.coli B ma non cresce su E.coli K12(¦Ë). Il ceppo di E. coli B viene infettato con una coltura di due diversi mutanti r2. Una diluizione di 6x10^7 del lisato viene piastrato su E.coli B ed una diluizione di 2x10^5 viene piastrato su E.coli K12 (¦Ë). Sul ceppo E.coli B compaiono 16 placche, mentre sul ceppo di E.coli K12(¦Ë) ne compaiono 12. Calcolate la percentuale di ricombinazione fra questi due mutanti.
grazie per la disponibilit¨¤ |
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caramellina
Nuovo Arrivato
35 Messaggi |
Inserito il - 06 maggio 2008 : 12:32:42
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| la traccia ora è completa..vi prego risolvetemi qst esercizio...l'esame è prossimo!!!! |
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imy85x
Nuovo Arrivato
Città: napoli
110 Messaggi |
Inserito il - 06 maggio 2008 : 19:52:45
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ok ...ora si può risolvere
allora, ti spiego un pò di teoria,
il fago T4 selvatico (r+)cresce sia su E.coli B che su E coli K12 lambda, mentre i mutanti rII di T4 crescono su coliB ma non su K12 lambda. questa caratteristica di spettro d'ospite permette di individuare un numero anche molto basso di fagi r+ tra un gran numero di fagi rII. con tale sistema possiamo determinare la distanza genetica tra due mutazioni all'interno dello stesso locus, nel nostro caso rII che indica anche la percentuale di ricombinazione tra i due mutanti.
quindi nell'esercizio vediamo che E.coli B è stato inizialmente infettato, contemporaneamente da due diversi mutanti nel locus rII che chiamiamo rII1 e rII2. poi una diluizione di 6x10^7 della progenie fagica è stata piastrata su coliB e da questa si sono ottenute 16 placche, mentre una diluizione del lisato fagico di 2x10^5 è stata piastrata si K12 lambda e da questa si ottengono 12 placche.
Per calcolare la percentuale di ricombinazione fra questi due mutanti utilizziamo la formula (placche ricombinanti)/(placche totali) x 100
ora le placche prodotte su K12 lambda sono fagi selvatici r+ che si sono generati per ricombinazione dei due mutanti rII (rII1 ed rII2 ). l'altro prodotto della ricombinazione è il doppio mutante(vedi disegno GFPina)che non cresce su K12 lambda; quindi il reale numero delle placche ricombinanti nella popolazione è dato dal doppio del numero degli r+, dato che per ogni r+ si forma un doppio mutante.per cui: (12 x 2 ), ma a tale numero devi moltiplicare il fattore di diluizione(2x10^5) poichè la progenie è diluita
quindi : n° placche ricombinanti è = 24 x (2x10^5)--> fattore di diluizione = 4800000
le placche totali sono date dal: n° placche su coliB x fattore di diluizione
= 16 x (6x10^7) = 960000000
la percentuale di ricombinazione tra i 2 mutanti è: 4800000/960000000 x 100 = 0.5
quindi hai lo 0.5% di ricombinazione
spero sia chiaro |
Imy
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 07 maggio 2008 : 00:40:24
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Citazione:
Messaggio inserito da caramellina
la traccia ora è completa..vi prego risolvetemi qst esercizio...l'esame è prossimo!!!!
Beh però... le indicazioni su come risolverlo te le avevamo date anche prima io e imy!!!
(bastava inserire nelle formula i fattori di diluizione!!!) 
eheh brava imy... adesso ho un'aiutante!!! Finalmente!!!  |
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imy85x
Nuovo Arrivato
Città: napoli
110 Messaggi |
Inserito il - 07 maggio 2008 : 14:14:22
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Citazione:
Messaggio inserito da GFPina
[quote][i]
eheh brava imy... adesso ho un'aiutante!!! Finalmente!!!
eheheheh per te GFPina, questo ed altro...se posso sono a disposizione, ma ricorda...la professoressa sei tu!! |
Imy
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caramellina
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35 Messaggi |
Inserito il - 07 maggio 2008 : 17:38:33
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| GRAZIE 1000....SPERO DI CONTARE SU DI VOI ANKE X QSK ALTRO ESERCIZIO |
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Analisi genetica batteriofagi
