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Dr Lopez
Utente Junior
141 Messaggi |
 Inserito il - 11 febbraio 2012 : 11:54:38
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Ciao Molecular Lab! Vi propongo un esercizio sull'applicazione del Teorema di Bayes su emofilia... Sul libro non c'è la soluzione quindi vi sarei molto grato se poteste controllare se almeno il ragionamento è corretto... perchè l'esame si avvicina... Grazie :)
"Marta ha 2 fratelli con emofilia. Anche uno zio materno ne è affetto. Marta ha 4 figli sani, 3 maschi e una femmina, Chiara. Qual è il rischio a posteriori per Chiara di essere portatrice del gene malattia?"
Allora essendo la malattia Xlinked recessiva, lo schema per Marta è:
XrX XX
A priori 1/2 1/2
Condizionata (1/2)^3 1
Congiunta 0,0625 0,5625 0,5
P a posteriori per Marta di essere portatrice---> 0,11.
Ora moltiplicherei questo valore per 0,25 e salta fuori che il rischio per Chiara di essere portatrice è del 2,7%... Può essere???
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JGuardaGliUfo
Utente
Città: Roma
641 Messaggi |
Inserito il - 11 febbraio 2012 : 12:33:08
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Che conti hai fatto? Mi trovo fino ad un pezzo della probabilità congiunta. E poi, perchè moltiplichi la probabilità a posteriori per 0,25? La probabilità che Chiara sia eterozigote non è 0,25!
Comunque, ti rifaccio lo schema (se vuoi che il testo sia ordinato, devi pigiare su questo simboletto # che trovi in alto nella casella di risposta).
I possibili genotipi di Marta sono XE Xe e XE XE.
portatrice non portatrice
p. a priori 1/2 1/2
p. condizionata
(3 maschi sani) (1/2)^3 1
1/8
p. congiunta
(devi moltiplicare le precedenti!) 1/16 1/2
La probabilità a posteriori è data da:
Pc (prob. congiunta) portatrice/ (pc sana + pc portatrice)
Pc sana/ (pc sana + portatrice)
Prova a rifare i conti così. |
I could not love except where Death
Was mingling his with Beauty’s breath —
Or Hymen, Time, and Destiny
Were stalking between her and me.
E. A. Poe |
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Dr Lopez
Utente Junior
141 Messaggi |
Inserito il - 11 febbraio 2012 : 12:44:26
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Grazie della risposta JGuardagli Ufo :)
Eh allora il grafico l'ho fatto esattamente come il tuo... Dunque alla fine facendo la probabilità congiunta che sia portatrice (1/16) diviso la probabilità congiunta che non lo sia + la probabilità che lo sia (1/16 + 1/2) viene fuori 0,1111... Poi ho moltiplicato per 0, 25 per calcolarela probabilità che una sua figlia femmina sia portatrice... |
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JGuardaGliUfo
Utente
Città: Roma
641 Messaggi |
Inserito il - 11 febbraio 2012 : 12:51:35
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Citazione:
Messaggio inserito da Dr Lopez
Grazie della risposta JGuardagli Ufo :)
Eh allora il grafico l'ho fatto esattamente come il tuo... Dunque alla fine facendo la probabilità congiunta che sia portatrice (1/16) diviso la probabilità congiunta che non lo sia + la probabilità che lo sia (1/16 + 1/2) viene fuori 0,1111... Poi ho moltiplicato per 0, 25 per calcolarela probabilità che una sua figlia femmina sia portatrice...
Prego, piacere mio!
Comunque, ok per la probabilità a posteriori! Mi era partito uno zero in più sulla calcolatrice, scusami. Però, quello su cui ancora non mi trovo è quello 0,25. La probabilità che Chiara sia eterozigote come la mamma è di 0,5. |
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E. A. Poe |
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Dr Lopez
Utente Junior
141 Messaggi |
Inserito il - 11 febbraio 2012 : 13:05:58
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Eh allora qua ho sbagliato io... perchè è 0,5 come la mamma?? |
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JGuardaGliUfo
Utente
Città: Roma
641 Messaggi |
Inserito il - 11 febbraio 2012 : 13:12:27
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Citazione:
Messaggio inserito da Dr Lopez
Eh allora qua ho sbagliato io... perchè è 0,5 come la mamma??
Beh, ti sta chiedendo la probabilità che una "femmina" sia eterozigote. Un conto è che t'avesse chiesto la probabilità di un figlio -a caso- portatore, in questo caso, io la vedo così: Chiara è femmina, quindi, dal totale dei figli escludo i maschi; da una unione XE Xe x XE Y, considerando solo le femmine, metà sono sane e l'altrà metà sane ma portatrici. Quindi, la probabilità che Chiara lo sia è di 0,5 x 0,11 (la probabilità che lo sia la sua mamma). |
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Dr Lopez
Utente Junior
141 Messaggi |
Inserito il - 11 febbraio 2012 : 13:24:38
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Hai pienamente ragione... Io avevo guardato i genotipi dei 4 figli, e avendo visto che la femmina affetta era 1 su 4, avevo automaticamente preso 0,25... Però giustamente Chiara è femmina, quindi la P è 0,5, chiarissimo, Grazie mille! :)
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JGuardaGliUfo
Utente
Città: Roma
641 Messaggi |
Inserito il - 11 febbraio 2012 : 13:27:10
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Citazione:
Messaggio inserito da Dr Lopez
Hai pienamente ragione... Io avevo guardato i genotipi dei 4 figli, e avendo visto che la femmina affetta era 1 su 4, avevo automaticamente preso 0,25... Però giustamente Chiara è femmina, quindi la P è 0,5, chiarissimo, Grazie mille! :)
La femmina affetta? La femmina sana e portatrice intendevi, forse? |
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Dr Lopez
Utente Junior
141 Messaggi |
Inserito il - 11 febbraio 2012 : 13:28:27
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Sì portatrice portatrice scusa ! :)
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JGuardaGliUfo
Utente
Città: Roma
641 Messaggi |
Inserito il - 11 febbraio 2012 : 13:30:34
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Citazione:
Messaggio inserito da Dr Lopez
Sì portatrice portatrice scusa ! :)
No, figurati! E' che io sono una distrattona, per evitare fraintendimenti successi era meglio chiarire subito  |
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Dr Lopez
Utente Junior
141 Messaggi |
Inserito il - 11 febbraio 2012 : 13:32:51
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No scusa mi è partito un'affetta per fretta nello scrivere... Grazie mille comunque, Ciao! :)
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 11 febbraio 2012 : 15:33:59
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Ho sistemato la formattazione del testo originale per far rimanere allineata la tabella e ho corretto un errore (0,5625 con 0,5) che evidentemente era un errore di battitura, visto che il conto dopo tornava.
Comunque le istruzioni su come formattare il testo nel forum le trovate qui: http://www.molecularlab.it/forum/faq.asp#format |
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martolina86
Nuovo Arrivato
Prov.: Pisa
Città: Calci
83 Messaggi |
Inserito il - 31 agosto 2012 : 13:09:45
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Citazione:
Messaggio inserito da JGuardaGliUfo
Pc sana/ (pc sana + portatrice)
Scusate!Ma che fine ha fatto questo calcolo?Non va moltiplicato anch'esso per 0,111*0,5?
Grazie mille:D |
Martina
http://liberocoro.scuolabonamici.it/ |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 31 agosto 2012 : 15:53:39
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Quello è il calcolo per trovare la P a posteriori che Marta sia sana (non sia portatrice), non ci interessa perchè a noi imteressa la P che sia portatrice, solo se è portatrice può trasmettere la malattia.
Comunque non vedo perchè dovrebbe essere moltiplicato per 0,11 che è la P a posteriori che sia portatrice.
Quello che hia scritto tu sarebbe: "P Marta non portatrice x P Marta portatrice x P figlia portatrice se Marta è portatrice"... non ha molto senso. |
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Breve esercizio Teorema di Bayes e 
