| Autore |
Discussione |
|
|
jianluk
Nuovo Arrivato
4 Messaggi |
 Inserito il - 16 dicembre 2009 : 15:48:10
|
ciao a tutti!faccio i complimenti a qst forum....ho trovato moltissime cose utili per la mia preparazione al prossimo appello di genetica....ma adesso ho una confusione in testa riguardo l'associazione genica:
- abbiamo 2 geni...mi pare di aver capito che con distanze fino a 50 cM tra i due geni allora tali geni sono associati e ke più è alta la frequenza di ricombinazione, tanto meno stretta è l'associazione............dico bene?
- oltre i 50 cM, i geni sono lontani o addirittura su cromosomi diversi......assortiscono indipendemente alla maniera di Mendel....ma effettuano ricombinazione???????
vi ringrazio anticipatamente....ciao a tutti
|
|
|
|
|
GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 16 dicembre 2009 : 16:39:47
|
Citazione:
Messaggio inserito da jianluk
- abbiamo 2 geni...mi pare di aver capito che con distanze fino a 50 cM tra i due geni allora tali geni sono associati e ke più è alta la frequenza di ricombinazione, tanto meno stretta è l'associazione............dico bene?
Si il concetto è quello, devi tener presente che la distanza di mappa è la frequenza di ricombinazione 1cM = 1% di ricombinazione
Citazione:
Messaggio inserito da jianluk
- oltre i 50 cM, i geni sono lontani o addirittura su cromosomi diversi......
forse dovresti dirla un po' diversamente:
- 2 geni possono essere sullo stesso cromosoma e distare più di 50 cM, in questo caso segregano come se fossero indipendenti (anche se di fatto non lo sono perchè sono sullo stesso cromosoma)
- 2 geni su cromosomi diversi non sono associati, ma non puoi dare una misura della distanza essendo appunto su due cromosomi diversi!
Quindi dire "oltre i 50 cM, i geni sono... su cromosomi diversi" non ha alcun senso!
Citazione:
Messaggio inserito da jianluk
assortiscono indipendemente alla maniera di Mendel....ma effettuano ricombinazione???????
se assortiscono indipendente mente non ricombinano! Visto che le cose sono opposte.
Attento a non confonderti però col "crossing over" che è un concetto un attimino diverso!
Se due geni sono sullo stesso cromosoma e distano più di 50cM comunque avviene crossing over tra i 2 geni anzi "sicuramente" avviene sempre! Per questo motivo è come se fossero indipendenti!
Se non avvenisse crossing over non segrerebbero come indipendenti ma risulterebbero sempre associati! |
 |
|
|
jianluk
Nuovo Arrivato
4 Messaggi |
Inserito il - 16 dicembre 2009 : 17:17:46
|
riepilogando: geni che distano piu di 50 cM --> segregano indipendemente--> non c'è ricombinazione!!
però...vedendo alcuni esercizi svolti...trovavo ke due geni non associati...esempio abbiamo 3 geni A B e D...AB sono associati poichè distanti 10 cM.....il gene D risultava essere non associato poiche distava da B 80 cM....ora....quando andavo a vedere i gameti della regione BD...mi dava..50% di parentali e 50& di ricombinanti...cioè 25% BD 25% bd 25% Bd e 25% bD............ma allora se assortisce indipendemente...fa ricombinanti?????oddio!  |
|
|
|
GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 17 dicembre 2009 : 00:38:41
|
Il fatto è che se 2 geni distano più di 50 u.m. è come se fossero indipendenti, cioè la frequenza di tutti i gameti è uguale! Sono in rapporto 1:1:1:1.
Se tu sai che il genotipo è questo:
A B
a b (geni associati in cis)
puoi anche dire che AB e ab sono i parentali e Ab e aB i ricombinanti, ma di fato non cambia niente perchè hanno tutti la stessa frequenza. (25% l'uno)
Se tu non sapessi il genotipo, ma sapessi solo la frequenza dei gameti prodotti, ammettendo che tu sappia che sono sullo stesso cromosoma, non puoi sapere quali sono i "parentali" e quali i "ricombinanti" perchè hanno la stessa frequenza.
Forse per dirla più correttamente è che la frequenza di ricombinazione è massima (50%).
La cosa che deve essere chiara è che anche se di fatto Ab e aB sono ricombinanti (si formano per crossing over tra A e B) non li puoi distinguere dai parentali in base alla loro frequenza, sarebbe assolutamente identico se fossero su 2 cromosomi diversi.
Spero sia più chiaro il concetto. |
|
|
|
jianluk
Nuovo Arrivato
4 Messaggi |
Inserito il - 22 gennaio 2010 : 15:21:17
|
tutto kiarissimo!
grazie 1000!!! |
|
|
| |
Discussione |
|
che 
