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spongebob
Nuovo Arrivato
35 Messaggi |
 Inserito il - 03 maggio 2011 : 12:40:55
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Buongiorno a tutti!!
ci provo qua visto che nel forum di microbiologia vedo che molti leggono ma nessuno risponde...
avrei bisogno di un chiarimento: devo rispondere ad una domanda apparentemente accessibile a tutti, ma in realtà piena di "insidie"!!!
<< Metabolismo batterico in aerobiosi ed anaerobiosi>>
Ok, per quello in aerobiosi partirei col parlare della glicolisi, che mi produce piruvato, che viene usato nel ciclo di Krebs, il quale mi fornisce NADH e FADH2, che verranno usati nella catena respiratoria, la quale produce ioni H+, che mi generano un gradiente elettrochimico che mi muove l'ATPsintasi, che (finalmente) mi produce tanti begli ATP [ok, scusate l'italiano! ].
Per l'anaerobiosi invece sono a terra, non ricordo se i batteri che praticano respirazione anaerobia fanno anche glicolisi, ovvero: la respirazione anaerobia è legata alla glicolisi per poter partire, o no?
grazieeee!!!
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0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 03 maggio 2011 : 17:09:24
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| Quella che tu chiami respirazione anaerobia è la glicolisi! Tutti gli organismi fanno infatti glicolisi, salvo forse alcuni che sfruttano energia radiante per creare gradienti e con l'energia libera così immagazzinata sintetizzano direttamente ATP. Ciò che fa la differenza nei casi di anaerobiosi è la modalità con cui viene scaricatò il NADH, per evitare di bloccare la gliceraldeide 3-P deidrogenasi. |
So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
A Universe From Nothing, Lawrence Krauss
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spongebob
Nuovo Arrivato
35 Messaggi |
Inserito il - 03 maggio 2011 : 20:18:02
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uuuh  ???
ma io per "batteri che fanno respirazione anaerobia" intendo quelli che come accettore finale di elettroni NON utilzzano O2, ma altre molecole:
nitrati (i batteri denitrificanti)
solfati (i batteri solfatoriduttori)
CO2 (i batteri metanogeni e omoacetogeni)
 vi prego ditemi che la glicolisi non è considerabile "respirazione anaerobia", altrimenti significa che non ci ho capito nienteeee!!!  |
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Geeko
Utente
Città: Milano
1043 Messaggi |
Inserito il - 03 maggio 2011 : 20:39:34
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| Ma la glicolisi di per sè non ha proprio bisogno di O2 o qualunque altro accettore di elettroni, infatti è spesso definita come la fase anaerobica della respirazione tanto che va comunque avanti in assenza di ossigeno nei nostri stessi muscoli. L'unico vincolo rimane quello di poter riossidare al più presto l'NADH prodotto dalla glicolisi, se non con la respirazione propriamente detta (con riduzione di O2 ad H2O), con processi di fermentazione o usando altri accettori finali (come quelli che hai riportato tu). |
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0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 03 maggio 2011 : 20:58:55
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Citazione:
Messaggio inserito da spongebob
vi prego ditemi che la glicolisi non è considerabile "respirazione anaerobia", altrimenti significa che non ci ho capito nienteeee!!!
Non hai capito niente 
La glicolisi è di per sé anaerobia perché come detto sopra non richiede O2.
Questi sotto sono tutti esempi di respirazione anaerobia, in particolare di Fermentazioni. Come vedi il punto di partenza è il piruvato prodotto dalla glicolisi. In nessun caso l'accettore finale di elettroni è l'Ossigeno molecolare.
Immagine:
39,2 KB
Ovviamente in natura esistono poi altri casi, in cui l'accetore di elettroni finale è il nitrato, il solfato o il carbonato, e in tali situazioni, giusto notarlo, abbiamo il coinvolgimento della catena di trasporto degli elettroni. |
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spongebob
Nuovo Arrivato
35 Messaggi |
Inserito il - 04 maggio 2011 : 10:27:06
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ok, Geeko ha capito la mia domanda e mi ha risposto, Obarra1 (non offenderti  ) invece no!
La glicolisi è impropriamente detta "RESPIRAZIONE", anche se aggiungi la parola "anaerobia" comunque non può essere definita "respirazione"....la glicolisi al più può essere definita come "una fase" della respirazione, nello specifico una fase anaerobia perché non usa O2... scusate se sembro puntigliosa ma il mio prof di metabolica ci segava se gli dicevamo che la glicolisi è la respirazione anaerobia.
cmq, spero di non aver urtato nessuno e vi ringrazio entrambi per l'interesse e le risposte! sono sempre utili! |
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0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 04 maggio 2011 : 15:30:17
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Citazione:
Messaggio inserito da spongebob
non ricordo se i batteri che praticano respirazione anaerobia fanno anche glicolisi, ovvero: la respirazione anaerobia è legata alla glicolisi per poter partire, o no?
Giustamente nella respirazione aerobia la glicolisi è considerabile quale una fase anaerobia della stessa. Ciò che tu invece scrivevi sopra mi pareva poco corretto, visto che in organismi anaerobi fermentanti di fatto la glicolisi è un caso di respirazione anaerobia, visto che è essa stessa a foraggiare di ATP la cellula, mentre le altre reazioni biochimiche collaterali sono volte a rigenerare il NAD+ ridotto.
Tutto ciò che scrivo fila se per respirazione cellulare si intende:
Citazione:
Wikipedia.en
the set of the metabolic reactions and processes that take place in the cells of organisms to convert biochemical energy from nutrients into adenosine triphosphate (ATP), and then release waste products. The reactions involved in respiration are catabolic reactions that involve the redox reaction (oxidation of one molecule and the reduction of another).
Quanto detto viene a cadere, e il famigerato docente ha ben donde di "segarti", se, invece, ti rifai per buona la definizione data da, tra gli altri,il "Biochemistry" di :
Citazione:
Stryer, Timozko e Berg
An ATP-generating process in which an inorganic compound (such as molecular oxygen) serves as the ultimate electron acceptor. The electron donor can be either an organic compound or an inorganic
one.
dove il grassetto è mio. In questo caso infatti nei processi fermentativi da me postati l'accettore finale è un composto organico.
Comunque qui su MoLab non ce la prendiamo con chi la pensa in maniera diversa, specialmente se porta i tuoi nick e avatar. |
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selenaddict
Nuovo Arrivato
60 Messaggi |
Inserito il - 09 luglio 2011 : 10:33:53
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| mi intrometto nella discussione sperando in una risposta, quindi che relazioen c'è tra respirazioni anaerobie e processi fermentativi?? nelle fermentazioni l accettore di elettroni è un composto organico?? ad ex fumarato???o piruvato guarda caso??? |
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