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lunarella
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 Inserito il - 22 gennaio 2013 : 18:59:42
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incrociando due ceppi di neurospora crassa, uno con genotipo ab e l'altro ++ si ottenero le seguenti tetradi ordinate. mappate i geni tra loro e rispetto al centromero. come si sono originati gli aschi 5 e 7?
Immagine:
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allora provo a farlo io.
allora in questa figura i PD>NPD. quindi i geni sono associati.
quindi per calcolare la distanza di ab faccio:
1/2(21+3)x100 tutto /100=12 u.m
mentre quella di ++ è:
1/2(39+3)x100/100=21 u.m
FR =1+31=32 u.m
ora per calcolarmi la distanza tra il gene e il centromero come faccio?
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lunarella
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92 Messaggi |
 Inserito il - 22 gennaio 2013 : 20:06:21
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 Scritto da MolecularLab Mobile
In un altro esercizio.
A e B distano 10 um mentre B e C 20. Reincrociando la F1 attenuta dall'incrocio di un individuo AAbbCC con aaBBcc quali sono le classi di progenie attese e in che proporzioni?
Allora
Parentali: ABC=36 ABC=36
Ricombinanti1: Abc=4 aBC= 4
Ricombinanti2: ABc=9 abC=9
Doppi ricombinanti= AbC=1 aBc=1
Così deve essere svolto? |
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JGuardaGliUfo
Utente
Città: Roma
641 Messaggi |
Inserito il - 22 gennaio 2013 : 21:18:21
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Citazione:
Messaggio inserito da lunarella
In un altro esercizio.
A e B distano 10 um mentre B e C 20. Reincrociando la F1 attenuta dall'incrocio di un individuo AAbbCC con aaBBcc quali sono le classi di progenie attese e in che proporzioni?
Allora
Parentali: ABC=36 ABC=36
Ricombinanti1: Abc=4 aBC= 4
Ricombinanti2: ABc=9 abC=9
Doppi ricombinanti= AbC=1 aBc=1
Così deve essere svolto?
Ciao! Purtroppo per il primo non posso aiutarti.. però questo è giusto, almeno "numericamente". Non so che procedimento hai usato, però se ti va di spiegarcelo per farci capire meglio.. va benissimo! |
I could not love except where Death
Was mingling his with Beauty’s breath —
Or Hymen, Time, and Destiny
Were stalking between her and me.
E. A. Poe |
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soumabio
Nuovo Arrivato
78 Messaggi |
Inserito il - 22 gennaio 2013 : 22:26:09
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voglio allegarti un file con un esercizio simile al primo risolto e pure la formuletta da usare per calcolare la distanza tra il gene il centromero pero non sono riuscita , mi da errore nel loading del file .se mi scrivi la tua email te lo mando subito  |
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soumabio
Nuovo Arrivato
78 Messaggi |
Inserito il - 22 gennaio 2013 : 22:52:03
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non capisco perché hai calcolato due distanze ?? ma ++ e ab non sono gli stessi geni ??? solo che ++ è il genotipo selvatico e ab recessivo ????  |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 22 gennaio 2013 : 23:44:02
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Per il secondo esercizio i numeri sono giusti, ma le classi sono sbagliate!
Prova a riscriverlo tutto passo per passo.
Per il primo, quello che hai scritto non ha senso, come diceva anche soumabio i geni sono due "a" e "b" e ognuno ha due alleli "a" e "a+" indicato per semplicità solo con "+" e lo stesso vale per b.
Poi i conti che hai fatto non si capisce a cosa si riferiscano, cerca di specificare meglio quello che fai quando scrivi sul forum, non mettere solo i conti altrimenti è impossibile capire cosa hai fatto e aiutarti.
Per questo esercizio inizia ad indicare i vari aschi a cosa corrispondono e poi passa ai calcoli.
Le formule sia per la distanza tra i geni che per la distanza gene-centromero sono state ripetute centinaia di volte sul forum, prova a cercare nelle altre discussioni, dove sono presenti molti esercizi simili (e c'è anche questo che era già stato postato). |
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lunarella
Nuovo Arrivato
92 Messaggi |
Inserito il - 23 gennaio 2013 : 08:56:03
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allora per quanto concerne il primo eserizio.
quindi i due geni sono ab
l'asco 1 sono PD
asco nuemro 2 sono NPD
asco numero 3 sono T
ASCO NUMERO 4 SONO T
asco numero 6 sono T
ASCO NUMERO 7 SONO T
asco numero 5 sono P
GIUSTO?
per calcolare la distanza tra a-centromerto
faccio 1/2(21+3)x100/100 ossia il totale della progenie=12 u.m
per calcolare distanza tra b e il centromero=1/2(39+1+1+1)x100 /100=21 u.m
PER CALCOLARE POI LA FREQUENZA DI RICONBINAZIONE FACCIO NPD+12T/TOTALI TETRADI X 1OO
quindi verrà FR= 1+1/2(62x100/100=32 u.m
ora l''esercizio mi chiede come si sino ariginati gli aschi 5 e 7?
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lunarella
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92 Messaggi |
Inserito il - 23 gennaio 2013 : 09:02:41
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per quando riguarda invece il secondo esercizio ho o fatto:
doppi ricombinanti :AbC aBc= 10x20= 2%
ricombinanti 1: Abc aBC= 10-2=8&
ricombinanti 2: ABc abC: 20-2=18%
parentali: ABC abc = 100-2-8-18= 72%
E' GIUSTO L'ESERCIZIO???
P.Sper osservare la progenie attesa devo fare il test del chi quadrato
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lunarella
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92 Messaggi |
Inserito il - 23 gennaio 2013 : 10:54:42
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Scritto da MolecularLab Mobile
L'Ascoli numero 5 si è originato da un DCO a due filamenti e il 7 da un DCO a 3 filamenti? |
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lunarella
Nuovo Arrivato
92 Messaggi |
Inserito il - 23 gennaio 2013 : 15:55:30
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Scritto da MolecularLab Mobile
Qlk potrebbe risponderemo per favore? |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 23 gennaio 2013 : 20:36:59
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Un po' di pazienza lunarella, non siamo sempre qua sul forum pronti a rispondere, a volte bisogna attendere anche un pochino!
Comunque per quanto riguarda il primo esercizio ora è giusto, a parte il fatto che hai sbagliato a indicare l'asco 6 che è DNP non T. Qundi devi rivedere anche un attimo i conti, ma per il resto il procedomento è corretto.
Per il secondo erercizio ovviamente è ancora sbagliato, visto che l'hai riscritto come prima ha semplicemente messo assieme i due individui di ogni classe.
Ricomincia dall'inizio, ma proprio dall'inizio della traccia!
Ti dice che viene reincrociata "la F1 ottenuta dall'incrocio di un individuo AAbbCC con aaBBcc", quindi parti scrivendo questo incrocio e la F1 che viene fuori.
Citazione:
Messaggio inserito da lunarella
P.Sper osservare la progenie attesa devo fare il test del chi quadrato
La progenie "attesa" non la osservi, ma la calcoli! Sarebbe quella che hai calcolato (anche se nel tuoo caso tu hai sbagliato le classi). Quella che "osservi" è la progenie "osservata", ma in questo esercizio non c'è! |
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lunarella
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92 Messaggi |
Inserito il - 24 gennaio 2013 : 09:18:46
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Scritto da MolecularLab Mobile
Da questo incrocio la F1 sarà AaBbCc e formerà 8 gameti giuesto? |
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lunarella
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92 Messaggi |
Inserito il - 24 gennaio 2013 : 09:24:52
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Scritto da MolecularLab Mobile
Quindi avrò ABC abc AbC ABc Abc aBC abC aBc
I parentali nn sono ABC e abc? |
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lunarella
Nuovo Arrivato
92 Messaggi |
Inserito il - 24 gennaio 2013 : 09:37:32
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Scritto da MolecularLab Mobile
Invece nel primo esercizio cambia solo la frequenza di ricombinazione che sarà 2+1/2(39+21+1)x100/100=31.5 u.m |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 24 gennaio 2013 : 10:37:56
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Citazione:
Messaggio inserito da lunarella
Da questo incrocio la F1 sarà AaBbCc e formerà 8 gameti giuesto?
No lunarella, continua ad essere sbagliato!
I geni sono associati, non puoi scriverli così come se fossero indipendenti!
Devi scrivere:
"alleli di un cromosoma"/"alleli altro cromosoma"
Se no come individui parentali e vari ricombinanti?
Riparti dai "genitori" iniziali (AAbbCC e aaBBcc), che tra l'altro non a caso si chiamano individui "parentali".
Scrivi come sono i cromosomi di questi e poi scrivi che F1 si forma. |
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lunarella
Nuovo Arrivato
92 Messaggi |
Inserito il - 24 gennaio 2013 : 11:16:29
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Scritto da MolecularLab Mobile
Allora i parentali sono AbC aBc.
Durante la meiosi otteniamo
Iparentali saranno AbC AbC aBc aBc
Gli NPD saranno Abc aBC Abc aBC
Mentre teratipo sono:AbC ABc abC aBc? |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 24 gennaio 2013 : 23:27:00
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Citazione:
Messaggio inserito da lunarella
Allora i parentali sono AbC aBc.
Durante la meiosi otteniamo
Iparentali saranno AbC AbC aBc aBc
Gli NPD saranno Abc aBC Abc aBC
Mentre teratipo sono:AbC ABc abC aBc?
 (preso in prestito da 0barra1)
Com'è che adesso è diventata una neurospora??? |
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lunarella
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92 Messaggi |
Inserito il - 25 gennaio 2013 : 08:30:18
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Scritto da MolecularLab Mobile
Allora mi sa che nn ho capito potete gentilmente spiegarmelo voi?
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 25 gennaio 2013 : 10:15:24
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Ma scusa tu prima hai scritto:
Citazione:
Messaggio inserito da lunarella
Parentali: ABC=36 ABC=36
Ricombinanti1: Abc=4 aBC= 4
Ricombinanti2: ABc=9 abC=9
Doppi ricombinanti= AbC=1 aBc=1
Così deve essere svolto?
e io ti ho risposto che i numeri sono giusti ma hai sbagliato ad assegnare le classi di parentali, ricombinanti singoli e doppi.
Poi ti ho detto di scrivere la F1 segnando cosa sta su un cromosoma e cosa sull'omologo.
Adesso puoi per favore provare a scrivere la F1 senza tirare in ballo neurospora o altre cose che non c'entrano niente?
Ripetiamo hai questo incrocio:
AAbbCC x aaBBcc
1) scrivi i genotipi di questi individui scrivendo come sono i due cromosomi
2) scrivi i gameti che fanno questi individui
3) scrivi la F1 e il suo genotipo
4) scrivi i gameti che fa la F1 segnando quali sono le varie classi
possibilmente rispondi a tutte queste domande nell'ordine in cui le ho messe.
Questo è il modo corretto di ragionare per TUTTI gli esercizi di questo tipo.
Più di così non so veramente come aiutarti. |
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lunarella
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92 Messaggi |
Inserito il - 25 gennaio 2013 : 14:41:09
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Scritto da MolecularLab Mobile
Allora
Io l'incrocio e AAbbCC aaBBcc.
Ricombinanti in 1 regione saranno ABc abC
Quelli in secondo saranno Abc aBC
I doppi ricombinanti sono ABC abc.
I parentali invece sono AbC aBc |
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lunarella
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92 Messaggi |
Inserito il - 25 gennaio 2013 : 15:11:56
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Scritto da MolecularLab Mobile
Quindi i parentali saranno 72%
Ricombinanti in prima regione 8%
Ricombinanti in seconda regione 18%
Doppi ricombinanti 2%
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lunarella
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92 Messaggi |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 27 gennaio 2013 : 11:35:25
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| Sì il finale adesso è giusto anche se non hai risposto ad alcuna delle domande che ti ho fatto. |
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lunarella
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92 Messaggi |
Inserito il - 28 gennaio 2013 : 08:48:45
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Scritto da MolecularLab Mobile
Buongiorno ho dei dubbi su un esercizio.
Un gene x likend determina nella forma allelica recessiva una forma di daltonismo.
Se una sonno con genitori normali ma con zio materno affetto da daltonico si sposa con uomo normale ma con fratello daltonico con quale probabilità trasmetteranno la malattia al figlio e alle figlie?
Allora se i genitori fossero eterozigoti trasmetteranno il gene responsabile delle malattie per 1/2 alle femmine e 1/2 ai maschi. Quindi 1/4.
Se la donna avesse come genotipo un omozigote dominante e il marito eterozigote nessuno sarà affetto. Avremmo femmine esetozigoti e maschi normali.
Il mio dubbio è: i genitori sono entrambi eterozigoti e quindi trasmetteranno 1/2 ai maschi e 1/2 alle femmine l'allele responsabile della malattia
Oppure la Madre e amozigote dominante e il marito e eterozigote? |
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JGuardaGliUfo
Utente
Città: Roma
641 Messaggi |
Inserito il - 28 gennaio 2013 : 17:43:09
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Citazione:
Se una sonno con genitori normali ma con zio materno affetto da daltonico si sposa con uomo normale ma con fratello daltonico con quale probabilità trasmetteranno la malattia al figlio e alle figlie?
Il mio consiglio è: rifletti bene sul tipo di malattia e disegna un albero genealogico. Parti da quello che scrivi qui
Citazione:
Se la donna avesse come genotipo un omozigote dominante e il marito eterozigote nessuno sarà affetto
La malattia è X-linked, attenta! |
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E. A. Poe |
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lunarella
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Inserito il - 28 gennaio 2013 : 19:58:03
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Allora le malattie X linked più note sono recessive; perciò, poiché i maschi hanno solo un cromosoma X, esprimeranno tale carattere recessivo, il quale di solito non comparirà in tutte le generazioni; infatti per apparire nelle femmine esse devono essere omozigoti.
Pertanto, la metà delle figlie sarà portatori del gene e lo può passare alla generazione successiva. L'altra metà non portano il gene e, quindi, non può passarlo. La metà dei figli non hanno il gene e sarà sano. L'altra metà dei figli hanno ereditato il gene ed esprimerà il tratto o disturbo.
Quindi il maschio in questo caso sarà sano e la femmina sarà portatrice eterozigote. Determinando femmine portatrici 1/2 maschi sani 1/4 e macho affetti 1 /4.
Giusto?
Quindi la percentuale e più alta nei maschi.
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