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LUomoNero
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5 Messaggi

Inserito il - 12 febbraio 2010 : 22:05:58  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di LUomoNero Invia a LUomoNero un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Salve a tutti. Potreste, per favore, spiegarmi, con calma e pazienza ( ), come risalire al genotipo di individui, conoscendo il loro profilo a marcatori RFLP su gel elettroforetico? Allego una traccia d'esempio. Il testo non si legge bene. Dice: "Dato il seguente gel elettroforetico, ricostruire il genotipo degli individui dal loro profilo a marcatori RFLP". Grazie mille!

Immagine:

27,38 KB

Soshi Fujiwara
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Soshifujiwara



60 Messaggi

Inserito il - 13 febbraio 2010 : 11:08:34  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Soshi Fujiwara Invia a Soshi Fujiwara un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Guarda, così a occhio innanzitutto azzarderei a dirti che i campioni 1 e 3 (partendo a numerare da sinistra) sono i parentali dell'organismo centrale che è in stato di eterozigosi.
Assumendo di aver effettuato un'amplificazione con dei primer specifici che ci forniscano su gel una sola banda da 600bp per ogni genotipo e di aver trattato con un enzima di restrizione (ammettiamo che sia EcoRI) allora l'immagine che ho messo di seguito dovrebbe essere la soluzione.



Nell'immagine ho messo:
- il genotipo 1 che è in stato di omozigosi amplifica l'unico allele che possiede, ovvero quello con un solo sito EcoRI-A a monte e che genera i frammenti da 100bp e da 500bp.

- il genotipo 3 è anch'esso in stato di omozigosi e come prima amplifica l'unico allele che possiede, ma che però possiede sia il sito EcoRI-A a monte che il sito EcoRI-B a valle che genera il solito frammento da 100bp + due frammenti da 250bp l'uno che sono poi la banda da 500bp generata sopra che viene tagliata a metà.

- Il genotipo 2 è possibile, a questo punto, solo se il genotipo dell'individuo porta entrambi gli alleli. Uno uguale ad 1 e l'altro uguale a 3.

Da questo almeno possiamo ipotizzare che 1 e 3 sono genitori di 2 (certo con degli RFLP non ci fare un test di paternità! ).

A chi ti ha proposto l'esercizio puoi comunque criticare il fatto che non abbia disegnato il ladder e l'interpretazione è davvero un pò arbitraria. Tra l'altro, se la mia soluzione fosse giusta dovremmo osservare nell'individuo 2 una maggiore intensità della banda più bassa da 100bp poichè se ne genera di più rispetto alle altre.

Spero di averti aiutato!

Tutto ciò che esiste ed è in questo mondo,
sommi spiriti dei cieli, sommi spiriti della terra,
ogni cosa esista come deve.
Or ora così sia norma!
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LUomoNero
Nuovo Arrivato

black



5 Messaggi

Inserito il - 13 febbraio 2010 : 12:28:37  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di LUomoNero Invia a LUomoNero un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Perfetto, grazie! Non avevo capito bene come classificare gli individui omozigoti ed eterozigoti in base ai tagli che si evidenziano in elettroforesi. La tua risposta è stata più che esauriente! Quindi se insieme al pattern elettroforetico avessimo anche un albero genealogico, potremmo definire la modalità di trasmissione di quel carattere, vero? Grazie ancora e buon fine settimana!
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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 13 febbraio 2010 : 18:28:20  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Beh si vede veramente male l'immagine, comunque potrei anche concordare con le critiche di Soshi Fujiwara:

Citazione:
A chi ti ha proposto l'esercizio puoi comunque criticare il fatto che non abbia disegnato il ladder e l'interpretazione è davvero un pò arbitraria. Tra l'altro, se la mia soluzione fosse giusta dovremmo osservare nell'individuo 2 una maggiore intensità della banda più bassa da 100bp poichè se ne genera di più rispetto alle altre.

ma essendo solo un esercizio a scopo didattico è solo uno schema.
In ogni caso lo standard o meglio la "lunghezza" delle bande é segnata a sinistra (anche se scentrata rispetto alle bande.
Indicano dei numeri che non hanno alcun senso in pratica: 2, 4, 6 e 10
ma credo che sia solo per far capire il concetto.
Nella realtà è sicuramente più verosimile un caso come quello indicato da Soshi Fujiwara con le lunghezze espresse in bp e numeri come 100bp, 250bp e 500bp

Però Soshi Fujiwara permettimi una correzione al tuo svolgimento, il ragionamento è corretto ma le due bande che si generano dal sito di restrizione EcoRI-B non possono essere 250bp e 250bp perchè altrimenti migrerebbero assieme e non vedresti 3 bande ma comunque 2!
Facciamo quindi che sono ad es. 200bp e 300bp.

N.B. in realtà sotto sono anche indicati e genotipi: A/A, A/P e P/P
(A = assenza si sito, P = presenza di sito), quindi in realtà non capisco il senso dell'esercizio visto che dice già la soluzione.

Citazione:
Messaggio inserito da LUomoNero

Quindi se insieme al pattern elettroforetico avessimo anche un albero genealogico, potremmo definire la modalità di trasmissione di quel carattere, vero?

cosa intendi LUomoNero? Non è un carattere "dominate" o "recessivo" è semplicemente un polimorfismo. Poi si potrebbe dire anche dire che è autosomico.
Esistono comunque anche alberi dove sono segnati i marcatori polimorfici.
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LUomoNero
Nuovo Arrivato

black



5 Messaggi

Inserito il - 13 febbraio 2010 : 22:50:30  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di LUomoNero Invia a LUomoNero un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
in realtà non capisco il senso dell'esercizio visto che dice già la soluzione


In realtà io non l'avevo capito nemmeno io

Citazione:
cosa intendi LUomoNero? Non è un carattere "dominate" o "recessivo" è semplicemente un polimorfismo


Intendevo dire che, una volta risaliti al genotipo, dopo aver analizzato il profilo a marcatori RFLP, qualora avessimo a disposizione un pedigree riferito ad un carattere particolare, potremmo conoscere come quel carattere segrega. Sbaglio? Grazie anche a te, GFPina!
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LUomoNero
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black



5 Messaggi

Inserito il - 13 febbraio 2010 : 22:53:54  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di LUomoNero Invia a LUomoNero un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
C'è un "io" in più...pardon
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Soshi Fujiwara
Nuovo Arrivato

Soshifujiwara



60 Messaggi

Inserito il - 15 febbraio 2010 : 20:54:18  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Soshi Fujiwara Invia a Soshi Fujiwara un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Però Soshi Fujiwara permettimi una correzione al tuo svolgimento, il ragionamento è corretto ma le due bande che si generano dal sito di restrizione EcoRI-B non possono essere 250bp e 250bp perchè altrimenti migrerebbero assieme e non vedresti 3 bande ma comunque 2!
Facciamo quindi che sono ad es. 200bp e 300bp.


--> Più che d'accordo!! \me sbadato!


Citazione:
Intendevo dire che, una volta risaliti al genotipo, dopo aver analizzato il profilo a marcatori RFLP, qualora avessimo a disposizione un pedigree riferito ad un carattere particolare, potremmo conoscere come quel carattere segrega. Sbaglio?


--> A occhio ti direi di si, in effetti potresti farlo, ma dovresti osservare prima se c'è segregazione tra il tuo carattere e il marcatore RFLP. Intendo dire: il marcatore quanto è associato al carattere di interesse? Se l'associazione è completa (RFLP sul gene che conferisce il carattere) allora non dovrebbero esserci problemi.
GFPina correggimi se sbaglio..
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LUomoNero
Nuovo Arrivato

black



5 Messaggi

Inserito il - 15 febbraio 2010 : 23:24:39  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di LUomoNero Invia a LUomoNero un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Se l'associazione è completa (RFLP sul gene che conferisce il carattere) allora non dovrebbero esserci problemi


Esatto, era quello cui mi riferivo
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