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giovy87
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Città: napoli
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 Inserito il - 03 gennaio 2009 : 16:46:07
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Scusatemi se vi scoccio sempre ma non riesco a fare alcuni esercizi:
Questo ad esempio non sò nemmeno di che argomento tratta:
1)Nell'irlanda del nord sono state studiate molte famiglie con individui sordomuti. Dall'unione di idividui normali(prima coppia) sono nati 8 figli,4(di cui 2 maschi e due F)di questi sono sordomuti.
In un secondo matrimonio tra due sordomuti(seconda coppia) sono nati 3 Femmine e un maschio tutti sordomuti.
Quando un figlio maschio sordomuto nato dalla prima coppia si è sposato con una sordomuta nata dalla seconda coppia,sono nati 4 figli tutti sordomuti(una femmina e 3 maschi).Tuttavia quando uno di questi ultimi maschi sordomuti si è sposato con una donna sordomuta proveniente da una famiglia diversa,sono nati 6 bambini normali(tutti maschi).
in che modo si trasmette il sordomutismo?
2) nella pianta giapponese Pharbitis nil, gli incroci tra due particolari ceppi con fiori porpora producono progenie tutti con fiori blu. Invece incrociando tra loro individui che appartengono a vari ceppi con fiori porpora si ottengono solo piante con fiori porpora.Come si spiegano tali risultati?
3)che tipo di incrocio effettueresti per stabilire se due geni A e B appartengono o meno allo stesso gruppo di associazione?
4)illustra un paio di meccanismi attraverso i quali si determina il mosaicismo.
Sarei grata se qualcuno me li svolgesse poikè ho l'esame di genetica e mi sto scervellando...Grazie
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giovy87
Nuovo Arrivato
Città: napoli
39 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 12:49:47
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| nessuno sa risolvermi i primi 2?grazie |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 12:52:58
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Ma almeno hai provato a risolverli?
Prova a mettere il tuo ragionamento!
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giovy87
Nuovo Arrivato
Città: napoli
39 Messaggi |
 Inserito il - 05 gennaio 2009 : 14:34:47
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| ma devo applicare le leggi della popolazione mendeliana? |
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matsche
Nuovo Arrivato
Prov.: PV/CA
Città: Pavia/Cagliari
23 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 15:14:12
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| allora partiamo dai requisiti teorici, perchè a dirti la pappardella e a copiartela non ci guadagni nulla..come prima csa leggiti e comprendi l'eredità mendeliana e la parte dove parla degli alberi genealgici, poi leggi e comprendi la parte sui rapporti mendeliani modificati (epistasi ecc...) se usi il russell là sono spiegti bene ma in generale li trovi su tutti i libri, poi cominci con la procedura prima ti disegni tutto l'albero genealogico delle famiglie in questione e cominci ad ipotizzare quale possa essere la souzione al tuo problema via via continundo a provare arriverai a scartarle tutte tranne una...ad esempio nelle famiglie dell'irland del nord nel primo incrocio il carattere può essere dominante? no perchè un carattere dominante non salta le generazioni e continui... |
"Sapere aude! Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!
Sapere aude! Abbi il coraggio di servirti della tua propria intelligenza!" Immanuel Kant
...Après moi, le déluge... |
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giovy87
Nuovo Arrivato
Città: napoli
39 Messaggi |
Inserito il - 06 gennaio 2009 : 18:53:05
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| Scusa ma non riesco proprio a farli i primi 2,ho fatto anche l'albero genealogico del primo ma non mi viene nessun procedimento su come svolgerlo.Grazie |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 06 gennaio 2009 : 22:55:25
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Citazione:
Messaggio inserito da giovy87
Scusa ma non riesco proprio a farli i primi 2,ho fatto anche l'albero genealogico del primo ma non mi viene nessun procedimento su come svolgerlo.Grazie
Allora questo è l'albero genealogico del primo esercizio:
( )--------[ ] (x)--------[x]
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------------------------------------ ----------------
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( ) ( ) [ ] [ ] (x) (x) [x] [x] -------------(x) (x) (x) [x]
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(x) [x] [x] [x] --------------------- (x)
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[ ] [ ] [ ] [ ] [ ] [ ]
Devi vedere:
- il carattere è recessivo o dominante?
- è a trasmissione autosomica o legata all'x?
se hai provato già questi casi e ti funziona tutto tranne che per l'ultimo incrocio sei sulla buona strada!
Non hai mai pensato che non sempre le malattie sono dovute alla mutazione in un solo gene?
Provare a considerarne 2?
Esercizio 2:
Citazione:
2) nella pianta giapponese Pharbitis nil, gli incroci tra due particolari ceppi con fiori porpora producono progenie tutti con fiori blu. Invece incrociando tra loro individui che appartengono a vari ceppi con fiori porpora si ottengono solo piante con fiori porpora.Come si spiegano tali risultati?
Porpora (1) x Porpora (2) Porpora (1) x Porpora (1) Porpora (2) x Porpora (2)
Blu Porpora Porpora
se consideri il gene P=porpora e p=blu... non viene!
Porpora (1) x Porpora (2) Porpora (1) x Porpora (1) Porpora (2) x Porpora (2)
Pp x Pp Pp x Pp Pp x Pp
Pp Pp Pp
Blu Porpora Porpora
dovrebbero essere Blu dovrebbero essere Blu
Anche in questo caso: "provare con 2 geni"??? |
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giovy87
Nuovo Arrivato
Città: napoli
39 Messaggi |
Inserito il - 07 gennaio 2009 : 20:23:16
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il primo no mi viene proprio..prova a suggerirmi qualche gene.
il secondo va bene così?:
(I):ppbb X PPBB la F1 è PpBb(fiori blu)
(II):ppbb x ppbb oppure PPBB x PPBB la F1 da fiori porpora.
Grazie per l'aiuto. |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 07 gennaio 2009 : 21:15:36
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Citazione:
Messaggio inserito da giovy87
il primo no mi viene proprio..prova a suggerirmi qualche gene.
A e B!!!
Per risolverlo prova a fare così, risolvi quello più semplice in cui non consideri l'ultimo incrocio:
( )--------[ ] (x)--------[x]
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------------------------------------ ----------------
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( ) ( ) [ ] [ ] (x) (x) [x] [x] -------------(x) (x) (x) [x]
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(x) [x] [x] [x]
Così saresti in grado di risolverlo?
Devi semplicemente farti le domande che ti ho già detto:
- il carattere è recessivo o dominante?
- è a trasmissione autosomica o legata all'x?
Citazione:
Messaggio inserito da giovy87
il secondo va bene così?:
(I):ppbb X PPBB la F1 è PpBb(fiori blu)
(II):ppbb x ppbb oppure PPBB x PPBB la F1 da fiori porpora.
No così non funziona!
Sarebbe un po' strano che hai sia omozigote recessivo per i due geni che omozigote dominante per i due geni con lo stesso fenotipo "porpora" anche se i fenotipi dovrebbero essere pb e PB, mentre per l'eterozigote per entrambi geni (PpBb) che è sempre PB hai il fenotipo blu!
Prova con altre combinazioni dei due geni P e B e come diceva matsche: "riguardati l'epistasi".
P.S. Se riesci a risolvere questo secondo esercizio riesci a risolvere anche la seconda parte del primo!
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giovy87
Nuovo Arrivato
Città: napoli
39 Messaggi |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 13:29:17
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il 2 è allora un epistasi recessiva doppia e si avrà:
P: AAbb X aaBB
F1: AaBb
il gene a è epistatico su B e b lo è su A;enrambi sono alleli epistatici recessivi,ed è necessaria la presenza di aa o di bb per sopprimere il pigmento PORPORA. giusto????Grazie |
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giovy87
Nuovo Arrivato
Città: napoli
39 Messaggi |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 19:31:21
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Ho provato a fare come dicevi puoi controllare se è giusto?
I ( )--------[ ] (x)--------[x]
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------------------------------------ ----------------
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( ) ( ) [ ] [ ] (x) (x) [x] [x] -------------(x) (x) (x) [x]
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(x) [x] [x] [x] --------------------- (x)
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[ ] [ ] [ ] [ ] [ ] [ ]
allora posso fare che il genotipo A/a B/b è quello sano(non sordomuto) e che [a/a B/-],[A/- b/b] e [a/a b/b] sono i genotipi malati. Così avrò che la coppia I-1 e I-2 sono A/a B/b e quindi sani da cui nascono figli sani e figli malati. Nella seconda coppia avrò che I-3 X I-4 sarà A/A b/b X A/A b/b e nasceranno tutti figli malati. Poi II-8 X II-9 formano figli anch'essi tutti malati.Quando poi III-4(che ha come genotipo A/A b/b) si unisce con III-5( genotipo:a/a B/B)si forma una F1 eterozigote[A/a B/b] e quindi nascono figli sani.
Quindi il sordomutismo è un carattere autosomico recessivo legato però all'interazione di due geni.
Grazie per gli aiuti. |
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GFPina
Moderatore
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Inserito il - 09 gennaio 2009 : 21:28:37
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Citazione:
Messaggio inserito da giovy87
il 2 è allora un epistasi recessiva doppia e si avrà:
P: AAbb X aaBB
F1: AaBb
il gene a è epistatico su B e b lo è su A;enrambi sono alleli epistatici recessivi,ed è necessaria la presenza di aa o di bb per sopprimere il pigmento PORPORA. giusto????Grazie
Si però più che dire "è necessaria la presenza di aa o di bb per sopprimere il pigmento PORPORA", direi che è necessaria la presenza di A e di B per ottenere il pigmento BLU!
Immaginati la via biosintetica che porta alla formazione del pigmento, hai due enzimi (geni A e B) che portano alla formazione del pigmento Blu da Porpora, se anche ne manca uno dei due non si ha formazione del pigmento blu e quindi rimane il porpora.
Quello dell'albero genealogico va bene! 
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giovy87
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39 Messaggi |
Inserito il - 10 gennaio 2009 : 18:38:14
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| grazie per l'aiuto. |
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lunarella
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92 Messaggi |
Inserito il - 03 dicembre 2009 : 12:53:01
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| scusata volevo farvi una domanda vl sapere come faccio a sapere se in un albero genealogigo i caratteri sn legati alla x o sn autosomici. grazie |
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GFPina
Moderatore
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esercizi genetica
