Forum

Nome Utente:
Password:
Riconoscimi automaticamente
 Tutti i Forum
 MolecularLab
 Genetica
 Probabilità figlio affetto (morbo di Cooley)
 Nuova Discussione  Nuovo Sondaggio Nuovo Sondaggio
 Rispondi Aggiungi ai Preferiti Aggiungi ai Preferiti
Cerca nelle discussioni
I seguenti utenti stanno leggendo questo Forum Qui c'è:

Aggiungi Tag Aggiungi i tag

Quanto è utile/interessante questa discussione:

Autore Discussione  

Chiarina88
Nuovo Arrivato



13 Messaggi

Inserito il - 12 febbraio 2009 : 13:57:27  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Chiarina88 Invia a Chiarina88 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Allora, il testo del problema é :

Il fratello di un individuo affetto da morbo di Cooley (talassemia) si unisce ad una sorella di un affetto da morbo di cooley.
con quale probabilità potranno generare un figlio affetto?
generando 3 figli, con quale probabilità nessuno di essi sarà affetto?



dunque, visto che non viene specificato il genotipo dei genitori, potrebbero essere portatore-portatore, sano-portatore, portatore-sano.
quindi, per calcolare la prob che il primo figlio sia affetto ho fatto: (1/4+0+0)*1/3= 1/12

(..sommo gli eventi mutualmente esclusivi e li moltiplico per quanti sono, giusto?)

per quanto riguarda gli altri figli, la probabilità che uno sia non affetto sarà 11/12, ma dovendone nascere 3 tutti non affetti uso la regola del prodotto: 11/12*11/12*11/12

...il risultato però mi sembra troppo strano per essere giusto, che ne dite???

maddalena bertante
Nuovo Arrivato



84 Messaggi

Inserito il - 12 febbraio 2009 : 14:29:35  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di maddalena bertante Invia a maddalena bertante un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Chiarina88

Allora, il testo del problema é :

Il fratello di un individuo affetto da morbo di Cooley (talassemia) si unisce ad una sorella di un affetto da morbo di cooley.
con quale probabilità potranno generare un figlio affetto?
generando 3 figli, con quale probabilità nessuno di essi sarà affetto?



dunque, visto che non viene specificato il genotipo dei genitori, potrebbero essere portatore-portatore, sano-portatore, portatore-sano.
quindi, per calcolare la prob che il primo figlio sia affetto ho fatto: (1/4+0+0)*1/3= 1/12

(..sommo gli eventi mutualmente esclusivi e li moltiplico per quanti sono, giusto?)

per quanto riguarda gli altri figli, la probabilità che uno sia non affetto sarà 11/12, ma dovendone nascere 3 tutti non affetti uso la regola del prodotto: 11/12*11/12*11/12

...il risultato però mi sembra troppo strano per essere giusto, che ne dite???


a mio avviso che uno abbia un figlio 2 o3 parlando di probabilità questa non cambia
Torna all'inizio della Pagina

matsche
Nuovo Arrivato

Zio Albert

Prov.: PV/CA
Città: Pavia/Cagliari


23 Messaggi

Inserito il - 12 febbraio 2009 : 14:48:39  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di matsche  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di matsche Invia a matsche un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Allora partiamo da un approccio sistematico al problema:
-disegnati l'albero con le varie generazioni
-seconda cosa se devi calcolare la probabilità che i due abbiano un figlio affeto da questa sindrome in quache modo i genitori devono avere un genotipo tale da trasmettere al figlio tale patologia.
Visto che entrambi sono sani ma hanno un fratello affetto partiamo dai nonni dell individuo di cui vogliamo calcolare la probabilità di essere affetto.
Visto che non dice se i nonni affetti li prendiamo per sani ma per avere un figlio affetto devono essere entrambi portatori quindi l'incrocio è di tipo Aa*Aa, ora quello che ci dobbiamo chiedere dato che da quest'incrocio nasce un figlio affetto ed uno sano è che probabilità ha l'individuo sano di aver ereditato l'allele ovvero di esser portatore? La risposta è 2/3 perchè sai già che un figlio è affetto, per cui ti rimangono tre probabilità una che sia omozigote sano e de che erediti l'allele e sia qindi portatore, ora che hai fatto questo ragionamento lo ripeti per l'altro genitore in questo caso è analogo anche la madre è portatrice per 2/3 di probabilità, ora andiamo ad eseguire il calcolo 2/3*2/3*1/4 (l'ultimo 1/4 deriva dall incrocio dei genitori dell'individuo che abbiamo supposto siano entrambi portatori) eseguendo i calcoli e le opportune semplificazioni otterrai 1/9 di probabilità che il figlio sia affetto..l'importante è che capisci il metodo non soffermarti sul risultato che in questo momento lascia il tempo che trova, l'importante in questo momento è che apprendi un metodo di risoluzione per risolvere questo tipo di albero genealogico in ogni caso...

"Sapere aude! Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!
Sapere aude! Abbi il coraggio di servirti della tua propria intelligenza!" Immanuel Kant
...Après moi, le déluge...
Torna all'inizio della Pagina

chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 12 febbraio 2009 : 14:51:33  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
a mio avviso che uno abbia un figlio 2 o3 parlando di probabilità questa non cambia


Certo, ma la domanda chiede "con quale probabilità nessuno di essi sarà affetto?", che è come dire:

che probabilità hai che il primo figlio non sia affetto E il secondo figlio non sia affetto E il terzo figlio non sia affetto? Quindi moltiplicare le p è corretto.

E' come dire: se hai 1 figlio hai il 50% di probabilità che sia maschio e il 50% che sia femmina.
Se hai due figli hai il 25% di probabilità di avere 2 figli maschi, 25% di avere due femmine e 50% di averne 1 e 1 (25% M e F + 25% F e M)

---

Sei un nuovo arrivato?
Leggi il regolamento del forum e presentati qui

My photo portfolio (now on G+!)
Torna all'inizio della Pagina

matsche
Nuovo Arrivato

Zio Albert

Prov.: PV/CA
Città: Pavia/Cagliari


23 Messaggi

Inserito il - 12 febbraio 2009 : 15:52:50  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di matsche  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di matsche Invia a matsche un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
si chick io rispondevo al primo punto del quesito...=)

"Sapere aude! Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!
Sapere aude! Abbi il coraggio di servirti della tua propria intelligenza!" Immanuel Kant
...Après moi, le déluge...
Torna all'inizio della Pagina

chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 12 febbraio 2009 : 16:32:07  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
In realtà abbiamo scritto insieme!Io rispondevo a maddalena, il tuo ragionamento è giusto!

Sei un nuovo arrivato?
Leggi il regolamento del forum e presentati qui

My photo portfolio (now on G+!)
Torna all'inizio della Pagina

Chiarina88
Nuovo Arrivato



13 Messaggi

Inserito il - 12 febbraio 2009 : 17:38:00  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Chiarina88 Invia a Chiarina88 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da matsche

Allora partiamo da un approccio sistematico al problema:
-disegnati l'albero con le varie generazioni
-seconda cosa se devi calcolare la probabilità che i due abbiano un figlio affeto da questa sindrome in quache modo i genitori devono avere un genotipo tale da trasmettere al figlio tale patologia.
Visto che entrambi sono sani ma hanno un fratello affetto partiamo dai nonni dell individuo di cui vogliamo calcolare la probabilità di essere affetto.
Visto che non dice se i nonni affetti li prendiamo per sani ma per avere un figlio affetto devono essere entrambi portatori quindi l'incrocio è di tipo Aa*Aa, ora quello che ci dobbiamo chiedere dato che da quest'incrocio nasce un figlio affetto ed uno sano è che probabilità ha l'individuo sano di aver ereditato l'allele ovvero di esser portatore? La risposta è 2/3 perchè sai già che un figlio è affetto, per cui ti rimangono tre probabilità una che sia omozigote sano e de che erediti l'allele e sia qindi portatore, ora che hai fatto questo ragionamento lo ripeti per l'altro genitore in questo caso è analogo anche la madre è portatrice per 2/3 di probabilità, ora andiamo ad eseguire il calcolo 2/3*2/3*1/4 (l'ultimo 1/4 deriva dall incrocio dei genitori dell'individuo che abbiamo supposto siano entrambi portatori) eseguendo i calcoli e le opportune semplificazioni otterrai 1/9 di probabilità che il figlio sia affetto..l'importante è che capisci il metodo non soffermarti sul risultato che in questo momento lascia il tempo che trova, l'importante in questo momento è che apprendi un metodo di risoluzione per risolvere questo tipo di albero genealogico in ogni caso...



quindi sostanzialmente il metodo è:
(pobabilità che il 1 genitore sia eteroziogote)x (prob che il 2 sia etero) x (1/4)

l'1/4 però non ho capito bene come lo ottengo...
Torna all'inizio della Pagina

matsche
Nuovo Arrivato

Zio Albert

Prov.: PV/CA
Città: Pavia/Cagliari


23 Messaggi

Inserito il - 12 febbraio 2009 : 18:35:47  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di matsche  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di matsche Invia a matsche un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
se i due genitori sono eterozigoti l'incrocio sarà di tipo Aa*Aa per essere affetto il figlio dev essere aa se fai l'incrocio vedrai che da Aa*Aa la probabilità di avere aa sarà 1/4

"Sapere aude! Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!
Sapere aude! Abbi il coraggio di servirti della tua propria intelligenza!" Immanuel Kant
...Après moi, le déluge...
Torna all'inizio della Pagina

GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 12 febbraio 2009 : 19:03:26  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Chiarina88 per favore la prossima volta scegli un titolo più significativo grazie!

Citazione:
da: Regolamento

6) Evitare di scrivere messaggi dai titoli in MAIUSCOLETTO o vaghi come AIUTO!! o HELP ME!! che non dicono nulla di utile sul contenuto del messaggio e rendono molto difficile la ricerca nel forum per gli altri utenti.

Torna all'inizio della Pagina

Chiarina88
Nuovo Arrivato



13 Messaggi

Inserito il - 13 febbraio 2009 : 08:50:07  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Chiarina88 Invia a Chiarina88 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da GFPina

Chiarina88 per favore la prossima volta scegli un titolo più significativo grazie!

Citazione:
da: Regolamento

6) Evitare di scrivere messaggi dai titoli in MAIUSCOLETTO o vaghi come AIUTO!! o HELP ME!! che non dicono nulla di utile sul contenuto del messaggio e rendono molto difficile la ricerca nel forum per gli altri utenti.





me lo ricorderò!

(si, mi rendo conto di essere un po' dura di capoccia) allora la regola generale per affrontare questo tipo di problemi è semplicemente moltiplicare tutte le possibilità, giusto?
madrexpadrexfiglio
Torna all'inizio della Pagina
  Discussione  

Quanto è utile/interessante questa discussione:

 Nuova Discussione  Nuovo Sondaggio Nuovo Sondaggio
 Rispondi Aggiungi ai Preferiti Aggiungi ai Preferiti
Cerca nelle discussioni
Vai a:
MolecularLab.it © 2003-18 MolecularLab.it Torna all'inizio della Pagina