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Chanty86
Nuovo Arrivato
12 Messaggi |
 Inserito il - 03 luglio 2009 : 11:43:53
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Ciao a tutti,
vorrei sottoporvi un esercizio di genetica che non riesco a risolvere.
Il prof. scrive questo genotipo: AaBbCCDd
poi dà delle frequenze alleliche del tipo:
A=0,03
a=0,05
B=0,02
b=0,06
C=0,02
D=0,01
d=0,03
A questo punto chiede: qual è la probabilità di ottenere il genotipo indicato all'inizio?
Potreste aiutarmi per favore???Possibilmente spiegando il ragionamento oltre che la semplice soluzione.
Grazie mille a tutti!
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prossima biologa
Utente Attivo
1437 Messaggi |
Inserito il - 05 luglio 2009 : 16:25:25
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nn so fare esercizio, nn ne ho molto tempo ad ogni modo ti posto il mio ragionamento.poi vedi con formule e altro se riesci a condividerlo e atrovarne una base genetica xk penso che la strada sia questa....
se tu hai le frequenze alleliche di A e di a Puoi ricavare le frequenze genotipiche
dopo di che consideri che "se la frequenza genotipica di AA =x e la frequenza genotipica di aa= y allora la probabilità che questi genotipi si incrocino per dare Aa è di X*Y
Questo fatto di calcolare la probabilità di un incrocio tra 2 genotipi mediante prodotto delle loro frequenze geniche vale per tutti gli incroci possibili
questa cosa io l'ho stud in genetica delle popolazioni e sul russel è spiegata... vedi un pò se puoi ricavarne una risp per il tuo problema. |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
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prossima biologa
Utente Attivo
1437 Messaggi |
Inserito il - 05 luglio 2009 : 20:24:43
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| infatti non volevo fare nessun incrocio,io ho riportato quello che c'è scritto sul libro... |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 05 luglio 2009 : 21:55:59
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E appunto quindi come faresti?
Prendiamo un esempio più semplice.
Se p(A) = 0.8 e p(a) = 0.2 qual'è la probabilità di avere Aa?
PS: sei sicura di quelle frequenze alleliche? Non hanno molto senso a mio parere |
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Chanty86
Nuovo Arrivato
12 Messaggi |
Inserito il - 07 luglio 2009 : 10:08:11
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ciao a tutti e grazie innanzitutto epr le risposte.
Allora, prossima biologa,non ho ancora provato come suggerisci tu,oggi vedrò meglio.
Avevo però provato in modo simile a quanto suggerisce chick 80.
Avevo scritto il prodotto di A*a + B*b+ C*c ecc...ma il prof ha detto di no.E io a quel punto non sapevo che scrivere...
Comunque si,le frquenze sono quelle(inventate al momento dal prof.)
...io provo a rileggere dal russel...ma non so come approcciare,perciò se avete altri suggerimenti scrivetemi...
Grazie a tutti. |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 07 luglio 2009 : 11:02:19
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Scusa, ma continuo a pensare che quelle frequenze non abbiano senso.
Se f(a) = 0.03 = 3% e f(A) = 0.05 = 5%... che fine ha fatto il restante 92%? |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 07 luglio 2009 : 20:45:47
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Concordo al 100% con chick80, non possono essere le frequenze!
Per ogni gene avrai che la somma delle frequenze dei vari alleli da 1 (o 100%), perchè ad es per il gene A hai l'allele "A" o l'allele "a" quindi: f(a) + f(A) = 1 SEMPRE!!!
Poniamo che le frequenze siano queste:
A=0,3
a=0,7
B=0,2
b=0,8
(come vedi: f(a) + f(A) = 1 e f(b) + f(B) = 1)
a questo punto ti calcoli le frequenze "genotipiche" utilizzando Hardy-Weinberg.
E moltiplichi quelle.
Citazione:
Messaggio inserito da Chanty86
Avevo però provato in modo simile a quanto suggerisce chick 80.
Avevo scritto il prodotto di A*a + B*b+ C*c ecc...ma il prof ha detto di no. E io a quel punto non sapevo che scrivere...
infatti questo è sbagliato! Non puoi fare A*a ma per trovarti la frequenza di Aa devi utilizzare Hardy-Weinberg! |
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prossima biologa
Utente Attivo
1437 Messaggi |
Inserito il - 07 luglio 2009 : 21:01:45
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ma per Hardy-Weinberg intendete dire (p+q)^2?vero?
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 07 luglio 2009 : 21:44:20
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Citazione:
Messaggio inserito da prossima biologa
ma per Hardy-Weinberg intendete dire (p+q)^2?vero?
Si certo! |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
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Chanty86
Nuovo Arrivato
12 Messaggi |
Inserito il - 08 luglio 2009 : 20:26:23
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Scusate,leggo solo ora....
Allora,se quelle non fossero le frequenze alleliche,allora,cosa sono?e quale sarebbe la risposta a quella domanda??
Sono in crisi... |
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Chanty86
Nuovo Arrivato
12 Messaggi |
Inserito il - 08 luglio 2009 : 21:01:32
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Forse ho omesso una cosa all'inizio:quelle che ho inserito nell'esercizio non sono i numeri dati dal prof.
Purtroppo io non li ricordo esattamente e quindi avevo scritto cifre a caso,giusto per dare l'idea dell'esercizio.
Quindi,se fossero frequenze alleliche e quindi come giustamente dite la loro somma fosse 1 (secondo Hardy-Weinberg),come procedreste?
A partire da quelle si calcolano quelle genotipiche?
Ma non capisco perchè;lui vuole sapere la probabilità di avere quello specifico genotipo.
Dovrei moltiplicare le frequenze genotipiche tra loro? |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 08 luglio 2009 : 21:02:50
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La risposta ha quella domanda se le frequenze che ha dato il tuo Prof. sono veramente quelle è che è sbagliata la domanda!!!
Se invece hai fatto un esempio tu mettendo dei numeri e le frequenze che ha dato in realtà il tuo prof erano del tipo:
A=0,7
a=0,3
B=0,2
b=0,8
C=0,25
c=0,75
D=0,4
d=0,6
(nota che per ogni gene la somma delle freq. alleliche da 1!)
allora l'esercizio è risolvibile!
Come ti abbiamo detto calcoli le frequenze genotipiche dei singoli geni con H-W, ad es. per il gene A la freq. di Aa sarà 2pq = 2*0,7*0,3= 0,42
Fai lo stesso per tutti i geni e alla fine moltiplichi le frequenze.
L'esercizio ti chiedeva:
Citazione:
probabilità di ottenere il genotipo AaBbCCDd
quindi sarà: f(Aa)*f(Bb)*f(CC)*f(Dd)
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Chanty86
Nuovo Arrivato
12 Messaggi |
Inserito il - 08 luglio 2009 : 21:04:47
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GFPina secondo quanto mi hai scritto allora dovrei fare
Aa*Bb*CC*Dd che sono ricavate ognuno con hardy-weinberg.
In questo modo otterrei la probabilità di avere AaBbCCDd? |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 08 luglio 2009 : 21:04:52
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Citazione:
Messaggio inserito da Chanty86
Forse ho omesso una cosa all'inizio:quelle che ho inserito nell'esercizio non sono i numeri dati dal prof.
Purtroppo io non li ricordo esattamente e quindi avevo scritto cifre a caso,giusto per dare l'idea dell'esercizio.
Quindi,se fossero frequenze alleliche e quindi come giustamente dite la loro somma fosse 1 (secondo Hardy-Weinberg),come procedreste?
A partire da quelle si calcolano quelle genotipiche?
Ma non capisco perchè;lui vuole sapere la probabilità di avere quello specifico genotipo.
Dovrei moltiplicare le frequenze genotipiche tra loro?
Beh hai inserito questa risposta mentre stavo rispondendo!
Allora siamo d'accordo, sicuramente lui ti avrà dato dei numeri diversi che per ogni gene davano somma 1.
Per il resto ti ho risposto!
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 08 luglio 2009 : 21:05:51
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Citazione:
Messaggio inserito da Chanty86
GFPina secondo quanto mi hai scritto allora dovrei fare
Aa*Bb*CC*Dd che sono ricavate ognuno con hardy-weinberg.
In questo modo otterrei la probabilità di avere AaBbCCDd?
Si esatto! |
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Chanty86
Nuovo Arrivato
12 Messaggi |
Inserito il - 08 luglio 2009 : 21:06:46
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GFPina avevo scritto contemporaneamente a te.
Ho letto la tua ultima risposta ora e ora mi trovo,capito!
Tutto parte dal calcolarsi le frequenze genotipiche con hardyweinberg....thanks!Scusate,ma ora si che è chiaro.GRAZIE!!! |
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prossima biologa
Utente Attivo
1437 Messaggi |
Inserito il - 09 luglio 2009 : 10:50:43
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| ok quindi mi ricordavo.... se dalle frequenze date ottieni le frequnze genotipiche poi le moltiplichi tra loro... m disp se m sn espressa male ma la mia prof nn ci fa fare qsti esercizi quindi non ho mente molto elastica...però sono contenta che avevo intuito la risp... ciao e in bocca a lupo |
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Chanty86
Nuovo Arrivato
12 Messaggi |
Inserito il - 11 luglio 2009 : 10:40:26
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| Crepi!...comunque grazie ugualmente;-) ho fatto proprio bene ad iscrivermi a questa community.Ho trovato molte spiegazioni utili. |
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Discussione |
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esercizio frequenze alleliche
