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biologa p
Utente Junior
123 Messaggi |
 Inserito il - 14 luglio 2009 : 19:22:39
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ciao a tutti... in qst esercizio mi trovo 4 classi parentali e 4 classi ricombinanti...è possibile? come si risolve?
un triplo eterozigote è incrociato con triplo omozigote recessivo
i fenotipi sono
+ + + 455
a b c 470
+ b c 35
a + + 33
+ + c 37
a b + 35
+ b + 460
a + c 475
tot 2000
ora io scrivo i parentali che tra parentisi nn sono difficili, sono +/a +/b +/c * a/a b/b c/c
vado a vedere i valori e siccome sono esercizi sulla concatenazione, m risparmio il test del chi quadrato anche perchè...non lo so fare e so che la prof non dovrebbe essere propensa a farli fare...
però se i geni sono concatenati...che m significa che ci sn 4 classi fenotipiche più numerose?mi aiutate?
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 14 luglio 2009 : 22:17:28
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Citazione:
Messaggio inserito da biologa p
..che m significa che ci sn 4 classi fenotipiche più numerose?mi aiutate?
Significa che 2 geni sono associati mentre uno è indipendente!
Fai una ricerca in questa sezione per "2 geni associato 1 indipendente" e ne trovi molti di esercizi!
Citazione:
Messaggio inserito da biologa p
... m risparmio il test del chi quadrato anche perchè...non lo so fare e so che la prof non dovrebbe essere propensa a farli fare...
 questo mi sembra un buon motivo...
ma non è che dovresti saperlo fare???
(anche se in questo caso non serve!)
EDIT: biologa p scusa ma ne avevamo già parlato di questo!
Guarda cosa mi è venuto fuori facendo la ricerca che ti dicevo:
http://www.molecularlab.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11069 |
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biologa p
Utente Junior
123 Messaggi |
Inserito il - 15 luglio 2009 : 10:36:54
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| you're right.... si hai ragione... e mi dispiace di averti fatta perdere tempo... ma credo che su qst geni concatenati m sto impacciando... nn riesco a fare quest'esame e era un bel pò che non facevo esercizi...puoi ben vedere che era tantissimo tempo (4 mesi ahimè) e evidentemente stesso che nn li capisco, nemmeno m ricordavo di questa possibilità...bè sarà meglio che me lo piazzi ben benino in testa stavolta.... grazie lo stesso e anzi...dato k ne avevam gia parlato...grazie ancora di più. |
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biologa p
Utente Junior
123 Messaggi |
Inserito il - 15 luglio 2009 : 19:12:01
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ora che dovrei rispondere alle domande,chiarito di cosa si tratta potreste vedere se faccio bene?
di questo esercizio m viene chiesto di calcolare l'ordine dei geni e le distanze di mappa.
quindi io constato che siccome solo 2 sono i geni concatenati guardo quelli che segregano sempre allo stesso modo e noto che sono a-c
quindi solo tra loro posso calcolare distanza di mappa e dirò
ac= 35+35+33+37/2000 *100%
che fa 5,5%
quindi a-c distano 5,5 um
poi c'è b che essendo su un cromosoma diverso o comunque molto lontano sia da a che da c non calcolo frequenza di ricombinazione.e dirò che sarà 50%tra ab e tra bc
non di più perchè non può essere maggiore del 50% la frequenza di ricombinazione tra 2 geni
quindi poi devo indicare l'ordine
a sta sempre cn c nel parentale e + sta sempre cn +
quindi a c sono in cis....
poi?
come lo faccio l'ordine?
mica qui c'è un gene centrale?
mi sbaglio?
se così m dite come si risponde?
la mia risposta è una sola... l'ordine non lo si può definire non essendo 3 geni concatenati ma essendo 2 concatenati e 1 indipendente...
se devo disegnare faccio così
----a--c----------------------b/B
----+--+----------------------b/B
oppure
---a--c--- ----B--- ----b---
---+--+--- ----b--- oppure ----B---
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 17 luglio 2009 : 01:14:58
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Si certo l'ordine non ha senso se sono solo 2 i geni concatenati, vedi solo se sono in cis o in trans.
Comunque:
Citazione:
Messaggio inserito da biologa p
ac= 35+35+33+37/2000 *100%
che fa 5,5%
Fa 7%!
Per come indicarli direi così:
Citazione:
Messaggio inserito da biologa p
---a--c--- ----B--- ----b---
---+--+--- ----b--- oppure ----B---
B e b puoi metterli come vuoi! |
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biologa p
Utente Junior
123 Messaggi |
Inserito il - 17 luglio 2009 : 20:15:31
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quando ho fatto i calcoli devo aver saltato qualke dato... scusate!
grazie ancora |
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Enya87
Nuovo Arrivato
Città: Siena
3 Messaggi |
Inserito il - 21 luglio 2009 : 11:55:27
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ciao,ho provato a fare il tuo esercizio ed anche a me da come risultato che due geni sono concatenati tra loro mentre l altro è indipendente..ti spiego il mio ragionamento:
a+b+c+ abc
------.----- Dunque in un incrocio tra un triplo eterozigote e un triplo omozigote
abc abc recessivo viene fuori la seguente progenie:
a+b+c+ abc Questa è la progenie parentale e il numero di individui
sappiamo essere 455 e 470
ab+c a+bc+ Questi sono i ricombinanti prodotti da un singolo crossing over
nella regione 1.Il numero di individui è 475 e 460
abc+ a+b+c Questi sono i ricombinanti prodotti da un singolo crossing over
nella regione 2.il numero di individui è 35 e 37
a+bc ab+c+ Sono i ricombinanti prodotti da due eventi di crossing over,ovvero
sono doppi ricombinanti.il numero di individui è 35 e 33
un doppio crossing over in un triplo eterozigote per 3 geni concatenati abc dove i 3 geni sono in cis e la coppia genica a+/a sta nel mezzo,fa cambiare l'orientamento delle coppie alleliche laterali Quindi te hai:
a+ b c a b+ c+ Il gene a quindi deve stare nel mezzo,per cui l'ordine è
b a c oppure puoi scrivere c a b
adesso calcoli la frequenza di ricombinazione tra b-a=50,15% per cui questi geni nn sono concatenati oppure sono sullo stesso cromosoma ma molto distanti tra loro.
la frequenza di ricombinazione tra a-c=7 Quindi questi geni sono concatenati..
spero che ti possa essere stato utile...ciao ciao |
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biologa p
Utente Junior
123 Messaggi |
Inserito il - 25 luglio 2009 : 14:54:43
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| si grazie 1000 |
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Discussione |
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esercizio su concatenazione
