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rollo86
Nuovo Arrivato
Prov.: Lecco
Città: merate
9 Messaggi |
 Inserito il - 04 giugno 2006 : 15:32:46
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sto preparando un esame di biologia generale (molto molto generale), e nello studio di divisioni cellulari, mitosi, meiosi...etc...etc...mi è sorto un dubbio che libro, slides e appunti non mi spiegano, penso per l'estrema banalità del mio dubbio.
Ho studiato che la divisione di una cellula generica avviene per 'strozzatura' con i microtuboli (molto in breve, per abbreviare) e va a formare due cellule, con già il citoplasma della cellula madre diciamo, ma tutti gli 'organi' presenti nella cellula vecchia (reticoli endoplasm, mitocondri, app del golgi...etc...etc...) che fine fanno??si dividono in modo equo?? si distruggono per riformarsi nelle cellule nuove??
grazie del chiarimento e mi scuso per la banalità della domanda!!!
ciao a tutti
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domi84
Moderatore
Città: Glasgow
1724 Messaggi |
Inserito il - 04 giugno 2006 : 20:04:54
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| Credo si dividano statisticamente in modo equo...questo significa che alcune volte può capitare che cellule "nascano" senza alcuni organuli e che muoiano per questo, ma statisticamente è più probabile che ci sia una ripartizione degli organuli più o meno equa. Anche perchè non c'è la necessità di una ripartizione equa come nel caso dei cromatidi o dei centrioli; i mitocondri e gli altri organelli si possono "riprodurre", quindi ne basta anche uno. |
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rollo86
Nuovo Arrivato
Prov.: Lecco
Città: merate
9 Messaggi |
Inserito il - 04 giugno 2006 : 22:11:57
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per questo me lo sono chiesto anch'io, per organuli come mitocondri, plastidi...etc...non c'è problema, perchè nella cellula madre ve ne sono piu di uno,poi vengono prodotti, ma gli organuli come i reticoli endoplasmatici o apparato del golgi che ve ne è uno solo che fine fa??
grazie
ciao ciao |
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Nicoletta
Nuovo Arrivato
Città: Trieste
113 Messaggi |
Inserito il - 04 giugno 2006 : 22:33:39
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Da quel che ho capito io la divisione avviene solo nel nucleo per cui si duplica il DNA, ma quel che succede nel citoplasma in effetti non so, posso ipotizzare che siccome il DNAa si divide in due, e da una catena si forma il nuovo DNA e una la conserva, che poi vada a riformare tutto ex novo, perchè la membrana cellulare si era aperta e per cui il citoplasma e il suo contenuto si erano sparsi nell'ambiente extracellulare...  |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 04 giugno 2006 : 23:47:02
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Ricordiamoci che
a) i mitocondri contengono DNA!!!
b) gli organelli sono comunque attaccati al citoscheletro (quindi non e' cosi' difficile dividerli in 2!!!)
c) Il Golgi non e' un pezzo unico, piuttosto un insieme di vescicole che quindi si possono benissimo dividere in 2! |
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rollo86
Nuovo Arrivato
Prov.: Lecco
Città: merate
9 Messaggi |
Inserito il - 05 giugno 2006 : 18:23:51
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La divisione del citoplasma si ha per citodieresi, per questo non credo che il tutto venga semplicemente 'disperso' nell'ambiente esterno xkè non ha la possibilità di disperdersi dato che la parete 'nuova' tra le 2 cellule nasce da microtuboli già interni dalla cellula...suppongo piuttosto ke in una rimangano gli organelli e l'altra li ricostruisca completamente nuovi (potrebbe cmq farlo, ce l'ha scritto nel nucleo penso)...
Lo so che i motocondri hanno DNA, ma che c'entra nella divisione del citoplasma??
non ne sono sicuro ma penso che il golgi nonostante sia fatto da vescicole non si possa dividere dato che le vescicole che lo formano non sono uguali tra loro, quelle nuove sono in CIS dalla parte del reticolo e quelle vecchie in TRANS dalla parte opposta!!!!
cmq grazie a tutti..siete grandi...
P.S. cavolo pensavo fosse un dubbio stupido venuto solo a me 
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Nicoletta
Nuovo Arrivato
Città: Trieste
113 Messaggi |
Inserito il - 05 giugno 2006 : 21:22:17
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Pure io ho un esame di biologia fra 15 giorni sapessi quanti dubbi vengono pure a me
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fpotpot
Utente
Città: middleofnowhere
1056 Messaggi |
Inserito il - 05 giugno 2006 : 21:30:34
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| il fatto che i mitocondri hanno dna può voler dire che anche questo si duplica come quello nucleare.Per il golgi e l'er secondo me si dividono,le cell nuove nn rimangono mai senza er e golgi perchè quasndo si separa citoplasma si separano anche er e golgi,nn esce nulla nel medium extracell sennò che casino farebbe ogni divisione.. |
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fpotpot
Utente
Città: middleofnowhere
1056 Messaggi |
Inserito il - 05 giugno 2006 : 21:32:08
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| ..cmque nn è una domanda banale.. |
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domi84
Moderatore
Città: Glasgow
1724 Messaggi |
Inserito il - 06 giugno 2006 : 13:50:36
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Citazione:
Messaggio inserito da rollo86
...suppongo piuttosto ke in una rimangano gli organelli e l'altra li ricostruisca completamente nuovi (potrebbe cmq farlo, ce l'ha scritto nel nucleo penso)...
No!  La cellula non ha scritto nel nucleo come rifare gli organelli!Se si crea una cell senza cloroplasti (ad es.) la cell non è in grado di ricrearli partendo da zero. Ma può moltiplicare quelli esistenti.
Citazione:
Messaggio inserito da rollo86
non ne sono sicuro ma penso che il golgi nonostante sia fatto da vescicole non si possa dividere dato che le vescicole che lo formano non sono uguali tra loro, quelle nuove sono in CIS dalla parte del reticolo e quelle vecchie in TRANS dalla parte opposta!!!!
No. Le vescicole, di per se, sono uguali fra loro. Ciò che cambia è il loro contenuto (pH, enzimi, ecc...), in effetti, da una parte del Golgi è possibile riformarlo, quindi può essere che una parte delle vescicole del Golgi finiscano in una cell e poi riformino il Golgi. |
Il mio blog: http://domi84.blogspot.com/
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nico
Nuovo Arrivato
Prov.: Arezzo
Città: arezzo
5 Messaggi |
Inserito il - 06 giugno 2006 : 20:51:23
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per quanto riguarda il reticolo si disgrega in vescicole anche perchè altrimenti i microtubuli non possono prendere contatto con i cromosomi per la segregazione, una volta che il reticolo a vescicolato rimane comunque adeso al citoscheletro e diviso tra le cellule figlie... credo che anche il golgi vescicola e poi viene segregato.... i mitocondri si replicano poco prima che si replichi la cellula.
Anche i centrioli si replicano prima e vanno a disporsi a coppie posti perpendicolarmente l'uno rispetto all'altro e migrano ai poli della cellula formando il fuso mititico che con i microtubuli polari e dell'aster forniscono parte della forza per allungare la cellula e con i microtubuli del cinetocore aggancia i cromosomi che poi vengono ritirati ai poli con la depolimerizazione dei soliti microtubuli...
Spero di essere stato abbastanza chiaro e di non aver scritto qualche cazzata, anche perchè qui ho riassunto a grandi linee, la cosa è mooooooolto più complicata..
Ciao e in bocca al lupo per l'esame. |
"A hen is only an egg's way of making another egg." |
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rollo86
Nuovo Arrivato
Prov.: Lecco
Città: merate
9 Messaggi |
Inserito il - 07 giugno 2006 : 16:08:29
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grazie NICO, finalmente ho un pò di chiarezza sull'argomento...l'esame è andato bene penso...l'ho dato qualche giorno fa!!!
ciao e grazie a tutti |
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Nicoletta
Nuovo Arrivato
Città: Trieste
113 Messaggi |
Inserito il - 07 giugno 2006 : 17:04:06
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Ho riletto qua e la la membrana cellulare non sparisce, solo quella nucleare (che pensavo fosse doppia ma lo è forse solo nella specie umana) e di organuli ce ne sono tanti per cui bastano (credo, da quanto ho capito e trovato) per due cellule)
ps non credo ci siano domande banali |
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Nicoletta
Nuovo Arrivato
Città: Trieste
113 Messaggi |
Inserito il - 08 giugno 2006 : 10:35:07
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Allora ho letto in giro sul testo di studio (Purves L'informazione e l'eredità) e in pratica il corredo cromosomico passa in parti uguali alle cellule figlie, mentre il citoplasma no. Anzi per certe specie alcuni organuli sono nuovamente sintetizzati nella cellula che ne riceve di meno nella citodieresi.
Negli eucarioti l'informazione genetica può essere presente anche al di fuori del nucleo poichè i mitocondri e i cloroplasti contengono cromosomi di forma circolare, nella meiosi non c'è una precisa distribuzione del citoplasma.
Il DNA di questi organuli è soggetto a mutazioni esattamente come quello nucleare per cui possiamo parlare di alleli di geni non nucleari.
Le cellule uovo contengono maggior quantità di citoplasma degli spermatozoi che ne hanno davvero poca, i mitocondri in uno zigote derivano quasi esclusivamente dal citoplasma della cellula uovo sebbene i cromosomi nucleari siano anche di derivazione paterna. Negli zigoti delle piante tutti i cloroplasti derivano dal citoplasma materno.
Si chiama eredità materna o citoplasmatica.
Domanda interessante |
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rollo86
Nuovo Arrivato
Prov.: Lecco
Città: merate
9 Messaggi |
Inserito il - 09 giugno 2006 : 13:26:55
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ok...perfetto...credo di aver capito a livello di DNA e cromosoni avevo già approfondito l'argomento...allora vuol dire ke una cellula può sintetizzare da sola alcuni organelli??!!
sempre più interessante l'argomento e finalmente tutto chiaro..
grazie a tutti
p.s. 26/30 all'esame |
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Nicoletta
Nuovo Arrivato
Città: Trieste
113 Messaggi |
Inserito il - 09 giugno 2006 : 14:40:36
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Si quelli che ce l'ha se li tiene quelli che le mancano li sintetizza, d'altronde ha il DNA apposta
buono il 26 io come desiderio vorrei un bel 30 ma mi sa che non ci arrivo, troppa materia e pochi neuroni(quelli miei personali)
dal 26 in su comunque va bene anche a me |
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