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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
 Inserito il - 29 marzo 2010 : 18:10:29
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| forse sono master non scuole di specializzazione.. |
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Emily85
Utente Junior
177 Messaggi |
Inserito il - 31 marzo 2010 : 10:14:37
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| scusate sui link che mi avete postato con le specializzaz per farmacisti ho notato che cè anche oncologia! Dura 4 anni ed è a palermo qualcuno sa in che cosa consiste visto che è per non medici? Grazie |
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Garzgul
Utente Junior
Prov.: Roma
Città: Roma
183 Messaggi |
Inserito il - 31 marzo 2010 : 10:56:05
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Come avevo detto, alcuni di quei link non sono esatti, se andate a vedere sul relativo sito web, vedrete che ovviamente la scuola di specializzazione in Oncologia Medica è riservata ai soli laureati in Medicina e Chirurgia, il link è http://www.unipa.it/moss/index.htm .
Non ho trovato altri link per questa scuola che riguardino i non medici, cosa non così strana, anzi.
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Emily85
Utente Junior
177 Messaggi |
Inserito il - 31 marzo 2010 : 11:06:54
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| peccato cmq non c'era scritto oncologia medica ma solo oncologia, come farmacologia è accessibile solo quella applicata e non la medica e per quello che pensavo esistesse davvero, cmq se accedi a queste specializzazioni non ti stipendiano ma anzi devi pagare tu giusto? E per farlo devi trovarti un altro lavoro quindi due lavori! |
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Garzgul
Utente Junior
Prov.: Roma
Città: Roma
183 Messaggi |
Inserito il - 31 marzo 2010 : 11:32:06
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Si ma se ci pensi una scuola di specializzazione medica in Oncologia per non medici, anche con l'indirizzo tecnico-analitico, sarebbe stata molto strana secondo me, essendoci già scuole per non medici quali Patologia Clinica, Genetica Medica e Farmacologia, ovviamente con gli indirizzi tecnici-analitici; Oncologia sarebbe stata troppo specifica secondo me per un non medico, dato che oltretutto riguarda tecniche e concetti propriamente medici quali i vari tipi di chirurgia.
E' un pò come la differenza tra Patologia Clinica e Anatomia Patologica.
Per il fatto dello stipendio è così, gli specializzandi medici sono stipendiati mentre per i non medici c'è al massimo qualche borsa, per discutere di questo ci sono già altri thread aperti nella sezione Università, Orientamento e Lavoro; uno di questi riguarda proprio un gruppo che puoi contattare su Facebook ( http://www.facebook.com/home.php?#!/group.php?gid=56480732116&ref=ts , il quale ha già ottenuto e sta ottenendo tuttora delle notevoli conquiste per gli specializzandi non medici. |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 31 marzo 2010 : 13:58:38
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no garzgul la scuola di specializzazione in oncologia sono sicuro che esisteva,almeno quando mi sono iscritto io,era riservata solo a ctf e farmacia no...infatti alcune scuole di specializzazione non sono accessibili a chi è laureato in farmacia!
non è vero che riguarda termini streattamente medici!! sui chemioterapici c'è una ricerca attivissima e vanno convalidati di continuo anche in clinica,non so bene in cosa si svolgesse la scuola di specializzazione in oncologia ma molto probabilmente servire per "aggiustare" concentrazioni terapeutiche ad personam (è una supposizione) |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 31 marzo 2010 : 14:26:33
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Citazione:
Messaggio inserito da Emily85
peccato cmq non c'era scritto oncologia medica ma solo oncologia, come farmacologia è accessibile solo quella applicata e non la medica e per quello che pensavo esistesse davvero, cmq se accedi a queste specializzazioni non ti stipendiano ma anzi devi pagare tu giusto? E per farlo devi trovarti un altro lavoro quindi due lavori!
si è vero..ma una volta che si è entrati e molto probabile lavorare in ospedale dove gli stipendi sono più alti per tutti! in realtà a me non sembrano specializzazioni nel senso stretto del termine,a me sembrano una sorta di pre-concorso cioè aver già selezionato persone per poter lavorare eventualmente in futuro ( gli stipendi possono partire dai 2'000 ai 4'000 in ospedale a seconda che abbiano o meno un titolo dirigenziale)....il discorso Emily nella sanità è solo di poter entrare....ma un lavoro è quasi assicurato,almeno per il momento! |
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Garzgul
Utente Junior
Prov.: Roma
Città: Roma
183 Messaggi |
Inserito il - 31 marzo 2010 : 14:53:50
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Chim2 io mi riferivo in particolare per l'università di Palermo e non dico affatto che non esiste, non è che ti stai confondendo con un indirizzo di una scuola di farmacologia?
Io so che molte scuole di farmacologia come a Napoli, Brescia, Cagilari, Messina e L'Aquila hanno più di due indirizzi, oltre ai classici medico-clinico per medici e tecnico-analitico-applicativo per i non medici, hanno anche un indirizzo in tossicologia e uno proprio in chemioterapia e in alcune università sono ancora di più gli indirizzi, fino a 9.
Se ci pensi che senso ha uno specialista in oncologia medica non medico (ricordando che la scuola di specializzazione serve per lavorare essenzialmente in ospedale, quindi nei campi della diagnostica e della terapia e non tanto della ricerca) dato che ci sono già appunto per i non medici le scuole in Patologia Clinica, Biochimica Clinica, Genetica Medica e sopratutto in Farmacologia?
L'oncologia non è solo chemioterapia o biologia o materie così, in questo intendevo che è un settore principalmente medico (ricordando che nelle scuole di specializzazione si tratta di clinica e non di ricerca!).
Infatti la specializzazione in Oncologia ricade nell'area medica, non dei servizi clinici., come le altre scuole sopracitate aperte ai non medici.
In ogni caso cercando su internet non ho trovato nessuna scuola di Oncologia Medica aperta ai non medici, se c'era ora non c'è più. |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 31 marzo 2010 : 15:07:36
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non hai capito..mica ti ho detto che era riferita a quella di palermo! ricordo solo che era una città del nord(forse milano)...si tratta di 2 anni fa e non si chiamava oncologia medica..ma oncologia e qualcos'altro ed era solo per ctf e biennale,perchè un pensieruccio l' ho fatto,come ti ho detto non ho controllato il piano di studi,ma non vi attaccate sempre al nome e ai termini,perchè se era solo per ctf vuol dire che si trattava di farmaci,anche se si chiamava oncologia! si conosco bene gli altri indirizzi,molto probabilmente alcune sono sparite dopo la riforma nuova che prevede dei tagli...cmq ho controllato sull' indirizzo di farmacia ospedaliera i chemioterapici li dovrebbero specializzare bene! quella scuola a cui mi riferivo io era solo 1,cioè indetta da un'unica università!
non tutte le scuole di specializzazioni sono rivolte all'ospedale,per ctf molte sono rivolte alla ricerca o all' industria come si puo vedere dai link anche se non aggiornati,,,ma se ne trovo uno più aggiornato lo linko |
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Emily85
Utente Junior
177 Messaggi |
Inserito il - 31 marzo 2010 : 15:15:06
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| ma a sto punto mi conviene di più prendere la seconda laurea in medicina e poi fare una specializzaz medica o prendere una specializzazione non medica e laurearmi dopo in medicina? Io ambisco a lavorare in ospedale |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 31 marzo 2010 : 15:17:08
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emily ma che dici  ????anche se lavori in ospedale non hai le stesse mansioni rispetto ad altre lauree,,,quindi fai quello che ti piace di più....fai prima a fare medicina questo è certo |
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Emily85
Utente Junior
177 Messaggi |
Inserito il - 31 marzo 2010 : 15:21:58
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| si lo sò è che devo decidere tra specializzazione non medica o seconda laurea senza buttare via la laurea in farmacia |
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Garzgul
Utente Junior
Prov.: Roma
Città: Roma
183 Messaggi |
Inserito il - 31 marzo 2010 : 15:36:03
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@Chim2: non è che mi attacco ai termini ma su certe cose si deve essere precisi, non è la stessa cosa dire master o specializzazione o dottorato!
Comunque potevi specificare prima che intendevi forse l'indirizzo di un'altra scuola di specializzazione e non dell'omonima scuola, anche perchè un conto è essere uno specialista in oncologia medica, un altro è essere in farmacia ospedaliera o in farmacologia (che sono in realtà diversissime tra loro), sia pure a indirizzo oncologico-chemioterapico (che ho cercato e non ho trovato).
Una scuola biennale non esiste, anche farmacia ospedaliera è di 4 anni e quello che volevo dire prima è che oncologia non è solo chemioterapia.
Inoltre la specializzazione è una cosa importante, ti prepara e sopratutto ti abilita a lavorare direttamente con i pazienti e le loro patologia, non la si può "confondere" con qualcos'altro; senza non si può accedere ai concorsi del SSN, e questo vale sia per i medici che per i non medici.
Le specializzazioni per la ricerca non servono relativamente a niente, sono solo un titolo in più; per la ricerca ci sono i dottorati di ricerca, che come saprai sono tutt'altra cosa e quelli si che sono necessari!
@Emily85: se vuoi lavorare in ospedale sono parecchi gli ambiti aperti ai farmacisti e CTF e le scuole a voi aperte sono varie, a partire da Farmacia Ospedaliera (che è esclusiva per voi), Farmacologia e poi ad esempio anche Patologia Clinica e Microbiologia e Virologia, mi pare anche Scienza dell'Alimentazione (anche se per lavorare come Nutrizionista devi avere una laurea che si può iscrivere alla sezione A dell'albo dell'Ordine dei Biologia, cosa che la laurea in Farmacia o CTF non consente). |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 31 marzo 2010 : 15:53:44
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garzgul stavo parlando di una scuola di specializzazione della durata biennale che siscuramente 2 anni fa c'era,non di master ed era in oncologia,riservata a ctf,ed era in una città del nord...perchè dici che non sono preciso,io parlo di scuola di specializzazione non di master..ma come ti ho detto dopo la riforma nuova l' avranno tolta perchè non la trovo più!
in ospedale il compito principale di un farmacista è rivolto prevalentemente ai chemioterapici,per i quali è necessario fare terapie più personali e le aziende non riescono a fornire prodotti già preparati su persona.
hai ragione sulla ricerca mi sono espresso male...ma le altre scuole di specializzazione preparano prevalentemente nell' industria alimentari,cosmetica e farmaceutica!
con l' albo dei farmacisti non si può prescrivere diete ma cmq si può consigliare,visto che fa parte del servizio nazionale sanitario,le scuole di specializzazioni servono nei concorso di assegnazioni delle farmacia quindi una specializzazione in scienze dell' alimentazioni,può essere ugualmente importante.
per il resto non ho detto che c'è l'indirizzo chemioterapico,ho solo detto che viene trattato nella specializzazione in farmacia ospedaliera...come ti ripeto in clinica soprattutto oncologica è fondamentale!! premettendo che è una ripetizione di corsi già sostenuti!
un esempio di scuola biennale è chimica e tecnologie alimentari ed esiste!ma non serve per l' ospedale! |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
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Garzgul
Utente Junior
Prov.: Roma
Città: Roma
183 Messaggi |
Inserito il - 31 marzo 2010 : 16:32:05
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Chim2 ci siamo fraintesi, non ti sto dando della bugiarda, ho solo detto che ora non ho trovato traccia su internet di questa scuola, tutto qua, se riesci a ritrovarla almeno faccia chiarezza!
Poi io intendevo le scuole di specializzazione dell'area medica, che quindi preparano e abilitano per lavorare nella sanità pubblica, delle scuole delle altre aree e per altri scopi non ne so nulla e infatti esistono scuole biennali come quella da te citata.
Ovviamente poi volevo solo essere preciso nell'indicare la scuola di Scienza dell'Alimentazione, altrimenti si può pensare che un farmacista/CTF specialista in tale settore può fare il nutrizionista ma purtroppo non è così; ovviamente se sono ammessi a tale scuola però ci sarà un motivo giustamente no?
Quando poi ho detto di Farmacia Ospedaliera a indirizzo chemioterapico-oncologico intendevo dire che appunto non esiste un curricula o un indirizzo di tale scuola in quest'ambito e che quindi non poteva essere la scuola che dicevi te, anche se ovviamente uno specialista in farmacia ospedaliera sa benissimo come trattare con i chemioterapici antineoplastici e le relative patologie, e non solo.
E' sottointenso che la figura del farmacista ospedaliero, sia a indirizzo ospedaliero che territoriale, è essenziale e molto competente.
Ciò che volevo dire è che a livello di titoli e formazione non esiste una diretta specializzazione in campo oncologico per un non medico, essendo la relavita scuola riservata ai soli medici; l'unica eccezione è la scuola di specializzazione in farmacologia a indirizzo chemioterapico (ricordando poi che il chemioterapico non è solo quello antineoplastico ma questo lo saprai sicuramente meglio di me), appunto perchè il farmacologo vede e studia gli effetti clinico-terapeutici del farmaco (oltretutto c'è differenza tra farmacologo medico e non medico) mentre il farmacista ospedaliero fa appunto il farmacista e giustamente a quest'ultima scuola sono ammessi solo farmacisti e CTF.
Poi uno può lavorare in campo oncologico con qualunque titolo, era solo per cercare di essere precisi, non certo per attaccare briga! 
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 31 marzo 2010 : 16:38:12
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| ma io non attacco briga cerco solo di fare chiarezza tutto qua stai tranquillo!cmq sopra c'è un link più completo dove puoi vedere meglio le competenze...ora infatti si parla anche di farmacia clinica leggilo nell' ultimo link! (cmq sono maschio) |
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smile105
Nuovo Arrivato
Città: Napoli
29 Messaggi |
Inserito il - 31 marzo 2010 : 23:30:47
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| Ragazzi, propongo una cosa: visto che i bandi stanno uscendo uno alla volta in tutte le università d'Italia, che ne dite se ci aggiorniamo di volta in volta qui sul sito? |
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bubi
Nuovo Arrivato
6 Messaggi |
Inserito il - 01 aprile 2010 : 13:09:20
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Caro Ciuss, anck'io sono con laurea specialistica 8/S e vorrei fare una scuola sanitaria per non-medici! Ho visto che ormai tutti i biotecnologi possono accedere, tranne quelli con la nostra classe di laurea...penso sia un'ingiustizia e temo che al Ministero si siano limitati a valutare il titolo della laurea: forse quel "Industriali" ha fuorviato, visto che il ns. programma di stutdi non è per nulla penalizzante ai fini di una frequenza alla scuola di specializzazione....
Citazione:
Messaggio inserito da ciuss
quindi se sono un biotecnologo industriale non posso accedere nŠ alla scuola in scienze dell'alimentazione nŠ a patologia clinica..
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Fifania
Nuovo Arrivato
16 Messaggi |
Inserito il - 01 aprile 2010 : 14:53:23
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| Ma se un Biotecnologo Industriale fa l'esame di stato e si iscrive all'albo dei Biologi, non può comunque fare una scuola di specializzazione per non-medici? Avevo capito che con l'iscrizione all'albo si otteneva una specie di "equipollenza"... |
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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6941 Messaggi |
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solegiallo
Nuovo Arrivato
21 Messaggi |
Inserito il - 01 aprile 2010 : 15:20:39
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Ciao ragazzi,c'è qualcuno che sa darmi informazioni riguardo il bando per le specializzazioni nn mediche a Bari?? quando usciranno? Ho sentito una voce che dice che addirittura nn verranno attivate!!!! a me sembra assurdo...se qualcuno mi sa dare delle delucidazioni sarei molto contenta!!! Grazieeee |
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gugu84
Nuovo Arrivato
5 Messaggi |
Inserito il - 07 aprile 2010 : 18:37:42
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Ciao a tutti, io ho controllato oggi su internet e per caso ho trovato il bando 2009/2010 per biochimica clinica a Firenze!Leggendo però ho poi visto che il concorso sarà a Roma...Qualcuno di voi ha idea se già negli anni passati il concorso è stato fatto là (amici miei l'hanno fato a Firenze l'anno scorso) e se può essere spostato?
grazie a tutti! |
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gugu84
Nuovo Arrivato
5 Messaggi |
Inserito il - 08 aprile 2010 : 10:40:01
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| Ciao di nuovo, sono sempre io!Qualcuno sa dove si possono trovare i fac simile delle prove di concorso per biochimica clinica degli anni passati?Grazie |
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Discussione |
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