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Autore Discussione
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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


6941 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2010 : 16:25:03  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato
basta. O dobbiamo chiudere anche questa?

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Emily85
Utente Junior



177 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2010 : 18:56:39  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Emily85 Invia a Emily85 un Messaggio Privato
no non siamo liberi di svolgere la nostra professione ne biologi ne farmacisti! I primi non possono fare prelievi del sangue ma solo studiare la papaya se no l ordine dei medici si arrabbia i secondi possono fare solo i commessi distributori di scatole se no l ordine dei medici si arrabbia e per di più se proviamo a specializzarci non ci danno neanche un centesimo anzi dobbiamo pagare noi e poi della specializz non te ne fai un tubo perché la legge non ti permette di fare questo o quello perché non sei medico.. E questo vorrebbe dire essere liberi di esercitare le nostre professioni?
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chim2
Utente Attivo

Death Note



2110 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2010 : 18:59:00  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chim2 Invia a chim2 un Messaggio Privato
si nel momento in cui si riesce a fare il libero professionista,l' italia ha solo bisogno di essere svecchiata ma è inutile e fuori luogo un attacco contro i medici
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Dearg-Due
Utente


Prov.: Firenze


1104 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2010 : 19:02:07  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dearg-Due Invia a Dearg-Due un Messaggio Privato
Ma scusa Emily, invece di avere sempre il tono incaxxoso, e di parlare a vanvera, perchè non ti fai le tue eventuali ragioni?
Ci vuoi dire in cosa i medici ti impediscono di esercitare la tua professione?
Tu dici che questi vogliono che voi distribuiate solamente le scatoline, ok, dicci allora cosa vorresti/credi che il farmacista dovrebbe poter fare?
Prova ad essere costruttiva e a proporre invece di abbaiare contro i medici e basta.


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chim2
Utente Attivo

Death Note



2110 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2010 : 19:09:29  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chim2 Invia a chim2 un Messaggio Privato
in realtà il farmacista è una professione estremamente protetta se acchiappano qualcuno che non è dell'ordine a vendere farmaci si rischia!inoltre puoi anche opporti alla prescrizione di un farmaco se lo ritieni necessario e rimandare indietro la ricetta al medico..in più c'è dietro un feudalismo che è scandaloso,in ospedale e in clinica è una figura che si sta specializzando sempre più e in questo settore ci vuole un pò di tempo....è una professione molto protetta...ti fanno iscrivere anche all' albo dei chimici,ciò comporta poche restrizioni in quanto si può aprire liberamente un laboratorio chimico...quindi il tuo discorso non fa una piega...puoi fare analisi cliniche senza indurre in abuso di professione! ( sugli stipendi bassi se ne può parlare).. anche io onestamente non trovo valido lo stipendio di un medico di base che può superare anche i 10'000 euro al mese in italia,ma qui è una questione politica e non scientifica
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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


6941 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2010 : 19:26:43  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato
Bene, siamo passati dall'ordinamento universitario italiano al litigare di nuovo sui medici. Il prossimo commento off topic verrà cancellato, indipendentemente dalla forma. Se ne dovrò cancellare più di tre chiuderò la discussione.

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Dearg-Due
Utente


Prov.: Firenze


1104 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2010 : 19:39:07  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dearg-Due Invia a Dearg-Due un Messaggio Privato
Bèh Giulià... direi che a parte emily i toni siano piuttosto calmi, anzi, si cerca di capire cosa la spinga a fare certe affermazioni.
Semmai proponile di aprire un topic apposito, sarebbe meglio per tutti.

Comunque lo sai anche da solo che certe domande/discussioni inveitabilmente vanno a cascare lì... a volte direttamente, altre n modo più velato... è un terreno minato e scivoloso, ormai si sa.


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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


6941 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2010 : 19:42:18  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato
e se non si placano subito, quelle discussioni diventano flame infiniti. L'unico modo per evitarlo è fermare gli OT prima che degenerino, che è quello che sto cercando di fare

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Emily85
Utente Junior



177 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2010 : 19:47:57  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Emily85 Invia a Emily85 un Messaggio Privato
allora mi piacerebbe che aprissero un topic a riguardo, perchè alla fine i discorsi di tutti van sempre a finire li non è che io sia l'unica che ne parli
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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2010 : 20:02:36  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato
Guarda, ce ne sono già state una cinquantina di discussioni a riguardo, molte delle quali ora sono chiuse perchè sono discussioni inutili che finiscono con gente che si prende a male parole.

Non credo che aprirne una nuova avrà esito diverso.

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Giuliano652
Moderatore

profilo

Prov.: Brescia


6941 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2010 : 20:04:21  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato
Emily, se hai qualcosa da dire apri tu un discorso. Qui è OT e i medici c'entravano come i cavoli a merenda. Punto.

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mughetto
Nuovo Arrivato



16 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2010 : 20:10:16  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di mughetto Invia a mughetto un Messaggio Privato
Scusate non volevo creare problemi con il mio intervento..
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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


6941 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2010 : 20:13:42  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato
Citazione:
Messaggio inserito da mughetto

Scusate non volevo creare problemi con il mio intervento..


tranquillo, il tuo intervento non è certo stato un problema

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Bian Que
Nuovo Arrivato



99 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2010 : 21:08:15  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Bian Que Invia a Bian Que un Messaggio Privato
Pare che la fibio si stia comunque occupando della vicenda per la questione tdl...speriamo bene.
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canary 86
Utente Junior



241 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2010 : 21:27:47  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di canary 86 Invia a canary 86 un Messaggio Privato
Citazione:
Messaggio inserito da mughetto

Vi sembrerò polemica o forse ripetitiva e se così è scusatemi-- ma perchè un biologo per poter concorrere a concorsi nei laboratori ospedalieri deve studiare un totale di 10 anni, facendosi un mazzo così, mentre a un tecnico che evidentemente ha scelto di percorrere una strada diversa è consentito di iscriversi alla specialistica di biologia e diventare a tutti gli effetti un biologo?!! con la differenzs che può lavorare e farsi la specializzazione mentre lavora, con tanto di tirocini convalidati!!! la colpa è di chi organizza l'accesso alle lauree specialistiche che dovrebbero essere esclusivamente aperte ai laureati triennali in biologia!!! perchè, io biologa, laureata con 110 e lode, se volessi lavorare da tecnico devo riniziare dal primo anno...senza contare che le materie del trienno di biologia sono veramente pesanti (penso alle chimiche, a biochimica, a genetica..) e sono raggruppati nel corso di tecnico in un solo anno. Sono vere e proprie ingiustizie, almeno io le vivo così.. e spero vivamente che gli organizzatori del corsi di laurea in biologia aprino gli occhi e ci tutelino di più..




scusate se alimento la polemica:sara' anche un'ingiustizia,ma i tecnico di laboratorio biomedico,fanno tanta di quella pratica che in un corso di biologia,triennale(e a volte anche magistrale)ce la sogniamo
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movimento
Utente Junior


Città: napoli


302 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2010 : 21:34:38  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di movimento  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di movimento Invia a movimento un Messaggio Privato
caro mughetto,

da una parte hai ragione...ma dall'altra le aziende non se ne fregano nulla della nostra grandissima preparazione "sui libri" e poco pratica...

vuoi paragonare un esame di zoologia..botanica..ecologia.....mmm davvero utilissime(ironico)...con magari esami su haccp...hplc...del tdlb?...

purtroppo è cosi'...noi questo lo impareremo in tesi...una dura tesi di 1 anno...
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tesla
Utente

tesla



752 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2010 : 22:05:30  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tesla
Citazione:
Messaggio inserito da mughetto

Vi sembrerò polemica o forse ripetitiva e se così è scusatemi-- ma perchè un biologo per poter concorrere a concorsi nei laboratori ospedalieri deve studiare un totale di 10 anni, facendosi un mazzo così

Perchè così hanno deciso i sindacati d'accordo con gli ordini delle professioni di medico chirurgo, medico veterinario, biologo, chimico e psicologo (vedi accordi collettivi nazionali e leggi varie per l'accesso alla dirigenza nel ssn).

Citazione:
mentre a un tecnico che evidentemente ha scelto di percorrere una strada diversa è consentito di iscriversi alla specialistica di biologia e diventare a tutti gli effetti un biologo?!!

In modo che possa pagare le tasse all'ordine e alla cassa previdenziale se ottiene il titolo di biologo e vuol svolgere la libera professione.

Citazione:
perchè, io biologa, laureata con 110 e lode, se volessi lavorare da tecnico devo riniziare dal primo anno...senza contare che le materie del trienno di biologia sono veramente pesanti (penso alle chimiche, a biochimica, a genetica..) e sono raggruppati nel corso di tecnico in un solo anno.

Il biologo può svolgere tutte le attività di un tecnico di laboratorio così come un medico può svolgere tutte le attività tipiche di un fisioterapista. Il problema è nei concorsi pubblici per tecnico di laboratorio che sono per titoli ed il biologo che non possiede quel titolo non può parteciparvi. All'estero questo non accade poichè tutti i titoli sono abilitanti ed eventuali concorsi devono valere per chi è abilitato a svolgere determinate attività. Qui in Italia invece la laurea del tecnico di laboratorio è abilitante alla professione mentre quella del laureato in scienze biologiche non lo è. Io continuo a ripetere che gli ordini professionali (ed anche molti dei numerosi sindacati) sono un grosso problema per questo paese sia in termini economici che di innovazione.

Citazione:
Sono vere e proprie ingiustizie, almeno io le vivo così.. e spero vivamente che gli organizzatori del corsi di laurea in biologia aprino gli occhi e ci tutelino di più..

Più che ingiustizia è drammatico caos.

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Dearg-Due
Utente


Prov.: Firenze


1104 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2010 : 22:51:22  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dearg-Due Invia a Dearg-Due un Messaggio Privato
Citazione:
Messaggio inserito da Bian Que

Pare che la fibio si stia comunque occupando della vicenda per la questione tdl...speriamo bene.


Non ne uscirà nulla, stai tranquillo.
Quale sarebbe la vicenda poi?
Non c'è nessuna "vicenda" TSLB mi pare.


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Emily85
Utente Junior



177 Messaggi

Inserito il - 29 marzo 2010 : 11:21:00  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Emily85 Invia a Emily85 un Messaggio Privato
o sono orba o state parlando esattamente di quello che ho scritto io prima cioé di medici e biologi e altre professioni sanitarie cmq gli ordini professionali sono una delle rovine di questo paese soprattutto quelli più potenti perché i laureati possono fare solo quello che il loro ordine profess ha conquistato come abilitazione, magari anche da una partita a poker con gli altri ordini professionali .... Sò che l ordine dei biologi ha vinto l abilitazione per fare i prelievi complimenti! Sono contenta per loro
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Emily85
Utente Junior



177 Messaggi

Inserito il - 29 marzo 2010 : 11:34:45  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Emily85 Invia a Emily85 un Messaggio Privato
[Off Topic]
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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


6941 Messaggi

Inserito il - 29 marzo 2010 : 11:42:05  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato
Emily il tuo intervento tornava di nuovo sull'argomento che ti è stato detto di trattare su un thread apposito, se proprio vuoi. Qui si parla di università, non di competenze.

Prima cancellatura.

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Giuliano652
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Inserito il - 29 marzo 2010 : 11:43:01  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato
Citazione:
Messaggio inserito da Emily85

o sono orba o state parlando esattamente di quello che ho scritto io prima cioé di medici e biologi e altre professioni sanitarie cmq gli ordini professionali sono una delle rovine di questo paese soprattutto quelli più potenti perché i laureati possono fare solo quello che il loro ordine profess ha conquistato come abilitazione, magari anche da una partita a poker con gli altri ordini professionali .... Sò che l ordine dei biologi ha vinto l abilitazione per fare i prelievi complimenti! Sono contenta per loro



No, si sta discutendo di regole universitarie

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chim2
Utente Attivo

Death Note



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Inserito il - 29 marzo 2010 : 16:11:23  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chim2 Invia a chim2 un Messaggio Privato
Citazione:
Messaggio inserito da Emily85

o sono orba o state parlando esattamente di quello che ho scritto io prima cioé di medici e biologi e altre professioni sanitarie cmq gli ordini professionali sono una delle rovine di questo paese soprattutto quelli più potenti perché i laureati possono fare solo quello che il loro ordine profess ha conquistato come abilitazione, magari anche da una partita a poker con gli altri ordini professionali .... Sò che l ordine dei biologi ha vinto l abilitazione per fare i prelievi complimenti! Sono contenta per loro

è inutile che ogni volta cerchi di cambiare il tema di una discussione come ti hanno detto se ci tieni aprine una a parte per conto tuo...(o sei sparita)
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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


6941 Messaggi

Inserito il - 29 marzo 2010 : 16:17:32  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato
chim2, già detto, inutile intervenire. Se ci saranno altri interventi ot ci penserò io.

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prossima biologa
Utente Attivo

0625_da_la_fra



1437 Messaggi

Inserito il - 29 marzo 2010 : 17:34:53  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di prossima biologa Invia a prossima biologa un Messaggio Privato
scusate ma ho perso il filo del discorso ma non si parlava di tecnico di laboratorio e di biologi? cosa hanno a che vedere i medici con questo discorso?(oltre alla loro necessaria presenza per tirare il sangue?)
non entro mai in questi discorsi che prendono questa piega perchè non m interessa e perchè non h le conoscenze burocratiche per tener testa a qualcuno, ma emily santo cielo giri la frittata sempre nello stesso verso!!!

Aiuto in biochimica?guarda qui
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