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chim2
Utente Attivo
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 Inserito il - 01 maggio 2010 : 21:45:34
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si è insolito per essere organica 2!!!
ma forse altre cose le affrontano sulle faraceutiche ora non so!!
per es. da me si continuo l' organica con chim organica fisica che serve per studiare i meccanismi di reazione
me mo basta con sti discorsi ti volevo solo dimostrare che era possibile la dirigenza,mi vado a docciare che andare a un concerto ihiihihhihi
è 1 maggio!! ciauu |
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nashita
Utente
Prov.: Puglia
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Inserito il - 01 maggio 2010 : 21:50:22
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Citazione:
Messaggio inserito da chim2
si è insolito per essere organica 2!!!
ma forse altre cose le affrontano sulle faraceutiche ora non so!!
per es. da me si continuo l' organica con chim organica fisica che serve per studiare i meccanismi di reazione
me mo basta con sti discorsi ti volevo solo dimostrare che era possibile la dirigenza,mi vado a docciare che andare a un concerto ihiihihhihi
è 1 maggio!! ciauu
eh boh non so... ehehe anche noi abbiamo " meccanismi di reazione organiche " al 5 anno , quindi appunto alcune cose ritornano e sono a gestione delle singole università.
concertoooooo? dove? puglia? scusa ma dove abiti?  perchè nella mia città di 100000 abitanti non fanno un cacchio ? 
ciau ! |
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chim2
Utente Attivo
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Inserito il - 02 maggio 2010 : 13:07:04
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ahahah sisi veramente avevano iniziato per le 4 del pomeriggio a suonare,ma preferisco la sera....era organizzato da una associazione e non è stato malvagio  |
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nashita
Utente
Prov.: Puglia
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Inserito il - 02 maggio 2010 : 19:15:19
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chim , qui c'è il documento ministeriale che sottolinea l'equipollenza delle lauree in chimica e chimica industriale http://www.chimici.it/cnc/fileadmin/figura/DM%208.02.1994.pdf
e qui invece viene riportato proprio quello che ti avevo scritto in qualche post precedente : http://www.chimici.it/cnc/index.php?id=310#irfaq_2_d1663
ovverp che :
Per la partecipazione a concorsi pubblici, la laurea in C.T.F. con il vecchio ordinamento è considerata equipollente a quella in Chimica e/o in Chimica Industriale?
Non esiste una dichiarazione di equipollenza, quindi, salvo un diverso pronunciamento giuridico, se il bando non lo prevede esplicitamente, il possesso di un diverso titolo di studio non può essere considerato equipollente.
QUINDI tutti i bandi che riportano laurea in chimica per dirigente chimico, senza specificare ctf...accettano solo laureati in chimica.
E io in nessun bando attuale ho letto che accettano anche ctf... |
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chim2
Utente Attivo
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Inserito il - 02 maggio 2010 : 19:29:34
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si non viene specificato!!
ma se ti ho riportato il ricorso e un es vivente di chi lavora???
la dirigenza in ospedale va bene anche perchè nel ricorso dice che anche senza equipollenza può candidarsi...
quella è stata assunta negli 1990 ed era vecchio ordinamento!
poi cmq l' albo si riferisce al vecchio ordinamento per il quale non so da quando ci fecero accedere all' albo dei chimici...ma per il nuovo ordinamento dal 2001 in poi non ci sono dubbi  |
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nashita
Utente
Prov.: Puglia
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Inserito il - 02 maggio 2010 : 19:38:09
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Citazione:
Messaggio inserito da chim2
si non viene specificato!!
ma se ti ho riportato il ricorso e un es vivente di chi lavora???
la dirigenza in ospedale va bene anche perchè nel ricorso dice che anche senza equipollenza può candidarsi...
quella è stata assunta negli 1990 ed era vecchio ordinamento!
il ricorso vale magari per pescara o che città era , ma altrove no..altrimenti perchè si continua a scrivere solo chimica e non si specifica ctf?
del resto i ctf vengono respinti anche nei concorsi rivolti a periti chimici. |
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chim2
Utente Attivo
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Inserito il - 02 maggio 2010 : 19:42:31
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Socio AIDII dal 1992. Presidente della Sezione AIDII TER dal 2006 al 2009, membro del Consiglio Direttivo dal 2009 e membro del Comitato di redazione del Giornale degli Igienisti Industriali. Laureata con lode in CTF nel 1986. Assunta nel 1990 dalla USL 7 di Siena come Dirigente Chimico presso l’U.F
scusa questa a siena è ctf e dirigente chimico... ed è pure vecchio ordinamento!!
te lo ripeto i concorsi sono per titolo ed esame ,,,non viene specificato nulla mettono solo laurea in chimica o in scienze chimiche uno lo fa poi se ti viene fatto ikl ricorso decide il tar!
ma ormai non c'è problema anche perchè l'albo si riferiva al vecchio ordinamento!!
è cosi! |
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nashita
Utente
Prov.: Puglia
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chim2
Utente Attivo
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Inserito il - 02 maggio 2010 : 19:45:05
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si ma non hai capito...uno lo fa il concorso poi eventualmente si decide con il ricorso punto ...ci stanno persone che lavorano ctf in dirigenza!!
già dal vecchio ordinamento |
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nashita
Utente
Prov.: Puglia
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Inserito il - 02 maggio 2010 : 19:47:54
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Citazione:
Messaggio inserito da chim2
Socio AIDII dal 1992. Presidente della Sezione AIDII TER dal 2006 al 2009, membro del Consiglio Direttivo dal 2009 e membro del Comitato di redazione del Giornale degli Igienisti Industriali. Laureata con lode in CTF nel 1986. Assunta nel 1990 dalla USL 7 di Siena come Dirigente Chimico presso l’U.F
scusa questa a siena è ctf e dirigente chimico... ed è pure vecchio ordinamento!!
te lo ripeto i concorsi sono per titolo ed esame ,,,non viene specificato nulla mettono solo laurea in chimica o in scienze chimiche uno lo fa poi se ti viene fatto ikl ricorso decide il tar!
ma ormai non c'è problema anche perchè l'albo si riferiva al vecchio ordinamento!!
è cosi!
si ma come ti ho detto non c'è nessuna equipollenza con la vecchia laurea in farmacia e l'attuale laurea in chimica...
all'epoca sinceramente non sappiamo manco come erano fatti i bandi..quindi è inutile che discutiamo su una cosa di tanti anni fa... |
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chim2
Utente Attivo
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Inserito il - 02 maggio 2010 : 19:51:42
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il ricorso diceva che anch se non equippolente puo partecipare alla candidatura ...quindi non ti fissare su questo!!!!
ma precisa in ambito ospedaliero infattit in altri ambiti tipo ambientale e di difesa viene specificata la classe di laurea in alcuni!
dove non specificata decide il tar altrimenti le persone non lavorerebbero!
con il nuovo ordinamento non problem |
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nashita
Utente
Prov.: Puglia
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Inserito il - 02 maggio 2010 : 19:53:02
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Citazione:
Messaggio inserito da chim2
si ma non hai capito...uno lo fa il concorso poi eventualmente si decide con il ricorso punto ...ci stanno persone che lavorano ctf in dirigenza!!
già dal vecchio ordinamento
eventualmente decide il ricorso...appunto è una cosa in forse...
se il ricorso accetta ok....altrimenti no.
il che è una cosa ben diversa da dire che il laureato in ctf può fare il dirigente chimico...perchè stando ai bandi attuali non lo può fare...
Visto che anni fa ammettevano i laureati in ctf, perchè adesso invece non li ammettono più chiaramente, ma per essere ammessi bisogna sperare in un ricorso? |
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nashita
Utente
Prov.: Puglia
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Inserito il - 02 maggio 2010 : 19:58:03
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Citazione:
Messaggio inserito da chim2
il ricorso diceva che anch se non equippolente puo partecipare alla candidatura ...quindi non ti fissare su questo!!!!
ma precisa in ambito ospedaliero infattit in altri ambiti tipo ambientale e di difesa viene specificata la classe di laurea in alcuni!
dove non specificata decide il tar altrimenti le persone non lavorerebbero!
con il nuovo ordinamento non problem
il ricorso non era rivolto a tutti i bandi pubblici ma solo a quello di quella regione o provincia...
per i bandi pubblici l'ordine dei chimici parla chiaro e infatti il caso che tu hai proposto ,specifica la non equipollenza in quel caso...laddove infatti non è specificata valgono le norme stabilite dall'ordine dei chimici e dal ministero
poi sarei proprio curiosa di vedere se dopo quel ricorso , nel bando proposto per altri posti in quella regione viene specificato che ammettono laureati in ctf... |
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chim2
Utente Attivo
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chim2
Utente Attivo
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Inserito il - 02 maggio 2010 : 20:08:14
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Citazione:
Messaggio inserito da nashita
Citazione:
Messaggio inserito da chim2
il ricorso diceva che anch se non equippolente puo partecipare alla candidatura ...quindi non ti fissare su questo!!!!
ma precisa in ambito ospedaliero infattit in altri ambiti tipo ambientale e di difesa viene specificata la classe di laurea in alcuni!
dove non specificata decide il tar altrimenti le persone non lavorerebbero!
con il nuovo ordinamento non problem
tu non hai afferato bene il punto!!
i bandi dicono laurea in scienze chimica o chimica e basta!!
ma quale chimica???
e i concorsi si fanno per titoli ed esami.....non sta mica scritto ctf
sta sempre scritto chimica e bla bla...ò.anche perchè ci lavorano e ci hanno sempre lavorato in ospedale!
il ricorso non era rivolto a tutti i bandi pubblici ma solo a quello di quella regione o provincia...
per i bandi pubblici l'ordine dei chimici parla chiaro e infatti il caso che tu hai proposto ,specifica la non equipollenza in quel caso...laddove infatti non è specificata valgono le norme stabilite dall'ordine dei chimici e dal ministero
poi sarei proprio curiosa di vedere se dopo quel ricorso , nel bando proposto per altri posti in quella regione viene specificato che ammettono laureati in ctf...
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nashita
Utente
Prov.: Puglia
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Inserito il - 02 maggio 2010 : 20:12:15
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Citazione:
Messaggio inserito da chim2
si ma non hai capito il punto se già lo hanno fatto pasare prima nessuno sta a perdere tempo,e quasi ovvio che il ricorso se qualcuno lo fa lo vince,specifico in ospedale!
http://www.motorelavoro.it/?q=chimica%20genova le industrie decidono loro di solito la parte analitica vogliono un titolo chimico e quindi dicono ctf ,chimica o chimica industriale la maggior parte so cosi....io quando stavo a chieti 3 anni fa l'industria dell' aquila nel badno diceva solo ctf si seleziona,perchè hanno deciso loro cosi!
per questo dico se uno a priori non vuole sta in farmacia ma perchè fa il corso tradizionale'?'
http://offerte-lavoro.monster.it/RSPP-DI-AZIENDA-CHIMICA-offerta-lavoro-bergamo-Lombardia-Italia-87039893.aspx VEDI QUESTO che titoli dice!
http://www.mrlavoro.com/lavoro/laureati%20in%20ctf/_/
per il resto decide l' azienda
chim ma che siano le aziende a decidere non ci piove!!
noi stiamo parlando di altri concorsi, siamo tutti d'accordo del fatto che è l'azienda che decide e ti ripeto che le aziende non escludono a priori i laureati in farmacia, anzi qui da me in puglia conosco proprio farmacisti che lavorano alla merck serono ...
Non sarà certo l'esame teorico di chimica fisica o un esame di metodi a fare la differenza tra farmacia e ctf,del resto visto che prima hai parlato di nomi ..ctf si chiama chimica e tecnologia farmaceutica...e di tecnologia farmaceutica fa un esame ...a farmacia da me ci sono 2 esami di tecnologia farmaceutica da 13 cfu ciascuno compresi di laboratorio....
Ti ripeto che alcune aziende la distinzione la fanno ,ma la stragrande maggioranza no....
non è che siccome ho scelto di fare farmacia vuol dire che voglio lavorare in farmacia...io l'ho scelta perchè alle superiori non avevo fatto niente di chimica, avevo una certa predisposizione per le materie biologiche.( poi vabbè in realtà all'università è successo praticamente il contrario).
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chim2
Utente Attivo
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Inserito il - 02 maggio 2010 : 20:18:30
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CTF mira principalmente a
formare una figura professionale che operi: nell'industria farmaceutica; nei laboratori di analisi chimiche,
tossicologiche, chimico-cliniche e biochimico-cliniche; in laboratori di controllo di qualità pubblici e privati; in
strutture del Sistema Sanitario Nazionale; nella Scuola, nell'Università e in altri Enti pubblici e privati;
dice che lavora in SSN punto!
Non esiste una dichiarazione di equipollenza, quindi, salvo un diverso pronunciamento giuridico, se il bando non lo prevede esplicitamente, il possesso di un diverso titolo di studio non può essere considerato equipollente.
l' albo non dice che non lo puo fare dice che c'è bisogno di un pronunciamento giuridico punto,quindi se ti è favorevole lo fai !!
molti ci lavorano quindi i giudici hanno dato ragione quindi puo accedere alla dirigenza e anche qui non vedo perchè non insisti!!!
meglio per te anche se io nella guida non li ho visti!!
per il resto sto discorso mi ha stancato!!!
aspetto altri pareri
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nashita
Utente
Prov.: Puglia
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 02 maggio 2010 : 20:24:55
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c'è anche siena!
dice semplicemnte laurea in chimica poi è il tuo titolo che può permettere o meno...te lo ripeto i concorsi sono per titolo ed esame!!
sicuramente con farmacia a priori non ti puoi candidare questo è il punto |
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nashita
Utente
Prov.: Puglia
1085 Messaggi |
Inserito il - 02 maggio 2010 : 20:29:35
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Citazione:
Messaggio inserito da chim2
CTF mira principalmente a
formare una figura professionale che operi: nell'industria farmaceutica; nei laboratori di analisi chimiche,
tossicologiche, chimico-cliniche e biochimico-cliniche; in laboratori di controllo di qualità pubblici e privati; in
strutture del Sistema Sanitario Nazionale; nella Scuola, nell'Università e in altri Enti pubblici e privati;
dice che lavora in SSN punto!
Non esiste una dichiarazione di equipollenza, quindi, salvo un diverso pronunciamento giuridico, se il bando non lo prevede esplicitamente, il possesso di un diverso titolo di studio non può essere considerato equipollente.
l' albo non dice che non lo puo fare dice che c'è bisogno di un pronunciamento giuridico punto,quindi se ti è favorevole lo fai !!
molti ci lavorano quindi i giudici hanno dato ragione quindi puo accedere alla dirigenza e anche qui non vedo perchè non insisti!!!
meglio per te anche se io nella guida non li ho visti!!
per il resto sto discorso mi ha stancato!!!
aspetto altri pareri
SSN non significa dirigente chimico eh...ci sono tante figure che non escludono il farmacista....
poi nel mio e tuo ordinamento gli sbocchi occupazionali di ctf e farmacia sono identici! niente di più e niente di meno di un farmacista...
l'albo dice come vanno letti i bandi...
se quei due hanno vinto il ricorso, buon per loro, ma io mi affido alla stragrande maggioranza dei bandi che continua a non specificare...
cmq ok,se ti ha stancato ,me ne ritorno a fare biochimica , ciao... |
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chim2
Utente Attivo
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Inserito il - 02 maggio 2010 : 20:32:35
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CURRICULUM PROFESSIONALE
Dott. Giovanna Sacchetto
• 1978 Laurea in CHIMICA E TECNOLOGIE FARMACEUTICHE
• 1979 ABILITAZIONE alla PROFESSIONE di FARMACISTA.
• 1981- primo semestre 1984 FARMACISTA COLLABORATORE SUPPLENTE presso la Farmacia Interna ed Esterna annessa all’Ospedale S.CROCE di Moncalieri (TO)
• Secondo semestre 1984 FARMACISTA COLLABORATORE INCARICATO presso il SERVIZIO FARMACEUTICO annesso all’USSL 33 NICHELINO- TO
• 1985 Laurea in FARMACIA
• 1985-1988 FARMACISTA COLLABORATORE di RUOLO presso la FARMACIA INTERNA annessa all’Ospedale SAN LUIGI – ORBASSANO-TO
• 1987 Attività professionale di un mese, all’estero: presso la Farmacia Interna annessa al RUSH PRESBITERIAN HOSPITAL - CHICAGO ( USA).
• 1988 a tutt’oggi :DIRIGENTE CHIMICO, presso il Laboratorio Analisi dell’Ospedale S.Luigi di Orbassano
• 1989-1990 INCARICO BIENNALE di insegnamento di CHIMICA GENERALE presso la Scuola Infermieri Professionali – Ospedale SAN LUIGI- Orbassano-To.
un altro esempio di dirigente chimico mica dirigente farmacista scusa! |
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nashita
Utente
Prov.: Puglia
1085 Messaggi |
Inserito il - 02 maggio 2010 : 20:41:11
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un esempio di dirigente chimico con la laurea in farmacia
http://www.sardegnaambiente.it/documenti/21_162_20100107114206.pdf
a dimostrazione che non è quell'esame di metodi o quell esame di organica 2 a fare la differenza....
anche perchè il passaggio da farmacia a ctf comporta la convalida di tutti gli esami sostenuti finora + vengono convalidati crediti per la didattica libera...
mentre il passaggio da ctf a farmacia comporta più integrazioni e alcuni esami come patologia; anatomia vengono risostenuti...
A me sti discorsi di paragonare ctf a farmacia non piacciono...però discorsi come : chi sceglie farmacia automaticamente deve lavorare in farmacia non li ritengo giusti... |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 02 maggio 2010 : 20:49:48
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ok perfetto allora!
quindi sul sito dell'albo e del ministero non sta azzeccata una mezza parola!!! |
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nashita
Utente
Prov.: Puglia
1085 Messaggi |
Inserito il - 02 maggio 2010 : 20:53:30
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poi nel dubbio io mi laureo in farmacia e poi dopo un anno in ctf facendo gli esami che mi mancano...
vado ora |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 02 maggio 2010 : 20:54:17
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sulla convlida degli esami dipende dall' ateneo !
da me organica 2 nessuno te lo convalida metodi e organica fisica anche!
chim fisica anche
chim farmaceutica 3 idem
non puoi fare quel ragionamento pe es da me a farmacia non c'è biochim applicata e quindi si aggiunge pure questo e non hanno neanche farm applicata quindi vedi tu nel passaggio!
in più matematica!
il 1 anno facevo farmacia e il prof matematica non me l' ha convalidato mi ha detto te lo devi ripetere!!
non puoi fare un ragionamento del genere! |
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Prospettive post-laurea in farmacia
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