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Messaggio inserito da bioSara

e quindi bisogna tenersi la legge così com'è, ma se mi permetti posso non essere d'accordo con essa?
Sarei curiosa di vedere fra qualche anche quanti medici sovrapporranno la specializzazione al dottorato...secondo me è una cosa pressochè inutile. Dopo 10 anni di studio, tanto vale farne un altro fatto bene piuttosto che due cose contemporaneamente, fatte male.

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Messaggio inserito da Genaux1989



se c'è la possibilità di farlo è perché evidentemente si possono fare entrambi (SdS e dottorato) bene.

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Si può essere in disaccordo con una legge, ma allora sai quante cose non andrebbero "a genio" a me, secondo la legge italiana?
Poi scusa, non ho capito perché dovresti essere in accordo o in disaccordo, visto che la legge comunque non ti riguarda...o mi sbaglio?

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Messaggio inserito da Giuliano652
i non medici hanno gli stessi impegni dei medici

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Messaggio inserito da Genaux1989
Tanto vale una cippa, scusa tanto... se c'è la possibilità di abbreviare perchè non farlo? Guarda che altri tre anni dopo averne fatti 10 non è mica roba da niente!
E comunque, chi ti dice che siano fatte "male"? Lo dici tu... la legge parla chiaro, se c'è la possibilità di farlo è perché evidentemente si possono fare entrambi (SdS e dottorato) bene.

Si può essere in disaccordo con una legge, ma allora sai quante cose non andrebbero "a genio" a me, secondo la legge italiana?
Poi scusa, non ho capito perché dovresti essere in accordo o in disaccordo, visto che la legge comunque non ti riguarda...o mi sbaglio?

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Messaggio inserito da Giuliano652



@Genaux: non ho detto che i percorsi siano uguali, ma che sono molto simili: ci sono corsi specifici (diagnostici, tipicamente), ma più della metà sono in comune, e il tempo impegnato nella pratica è lo stesso anche se con compiti diversi, e mi si impedisce di fare un altro lavoro visto l'impegno. Davvero basta avere un titolo diverso per essere trattati diversamente anche quando il lavoro occupa lo stesso tempo e, sostanzialmente, è simile? Parliamo ancora di ingegneri e architetti. I primi con basi più matematiche, i secondi con competenze diverse, entrambi capaci di tirar su una casa ed entrambi che si fregiano, dopo il corso, del titolo di "specialista in tirar su case", entrambi studieranno la scienza del tirar su case approfonditamente per 5 anni 8 ore al giorno ma architetti non pagati, ingegneri sì. Ora passiamo a biologi e medici, scienze della nutrizione, entrambi in grado di far diete a persone sane e malate ed entrambi che si potranno fregiare di specialista in scienze dell'alimentazione, entrambi che studieranno 5 anni alimentazione 8 ore al giorno dal lunedì al venerdì. Se mi dici che è giusto che gli architetti, in un ipotetico corso così come te l'ho presentato, non siano pagati mentre gli ingegneri sì allora prendo atto che ci sono cose per cui i non medici non hanno diritto di essere pagati nonostante facciano un lavoro (gli specializzandi di microbiologia e virologia, o di biochimica clinica, di analisi cliniche, lavori da laboratorio, se sono medici, vengono ugualmente pagati). Non ci sono molte discussioni a riguardo: è giusto che gli architetti lavorino gratis? Sì, no.

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Messaggio inserito da 0barra1

Caivs era un fascistoide aspirante medico frustrato bresciano che si dilettava a sollevare flames, in cui spesso finiva impelagato il buon martin, seguito a ruota da me, e che è stato infine cacciato a pedate dal forum dopo aver sbroccato per l'ennesima volta.

Ma mi chiedevo, alla luce del fatto che non mi interessa per niente la questione, sottolineo ciò non per atteggiarmi ad entità infinitamente superiore ( ovviamento lo sono non ho bisogno di affermarlo ), che bisogno ha un medico di avere dottorato + specializzazione? O che necessità ha un biologo di avere i due titoli?

Sul serio, sono curioso, vi prego però non rispondetemi: two is better than one. Siate più convincenti


EDIT: il dubbio mi sorge perché effettivamente se la combo specializzazione+dottorato non è così vitale (della serie: fottesega dell'una, ho l'altro e viceversa), penso che probabilmente sarebbe meglio dedicarsi ad altri aspetti più urgenti.

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Messaggio inserito da 0barra1


PS: da dove hai tirato fuori il tuo nick?

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biologo = 5 anni + 4 di specializzazione (visto che le mediche e le chirurgiche non sono a loro accessibili) = 9 anni; + 3 di dottorato = 12 anni.

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Messaggio inserito da Pincopallina

Beh però c'è da dire che nei lab (ma anche nei reparti) di ricerca se ne fa parecchia e chiunque, nonostante l'attività di medico specialista, è più o meno impelagato in svariati progetti..
Ok, non ricerca di base, ma comunque qualcosa per metter su un progetto per un PhD si trova!
Non mi sembra così impossibile riuscire a fare specializzazione e dottorato insieme (sempre ovviamente che le due cose si somiglino.. Non è che se sto facendo la specializzazione in cardiologia mi metto a fare un PhD in neurobiologia..) soprattutto se è per solo un anno.
OVVIAMENTE penso anche che questa possibilità DEVE essere data a tutte le altre figure che possono partecipare alle sds sanitarie ovvero biologi, farmacisti, odontoiatri, fisici, psicologi ecc (oltre ovviamente allo stipendio di formazione specialistica, ma è un altro paio di maniche..)

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ma io continuo a non capire cosa ti manca dalle tasche se provano a introdurre questa novità. sembri così coinvolto e così indignato... ma rilassati un momento. la cosa riguarda i medici, why are you so concerned?

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Messaggio inserito da Genaux1989
Martindiagnostica: non mi infastidisce. sei tu che sei infastidito dal fatto che io possa dire qualcosa di diverso da te (parli anche di conflitto di interesse), e non nego che la cosa mi alletta molto

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molte cose sono diverse tra Italia ed Europa. ogni paese ha le proprie normative, e non credo esista una normativa europea che vieti di fare sds e dottorato insieme, se possono farlo. quindi anche qui lo trovo un discorso molto inconsistente, quello sull'Europa.

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l'unico aspetto che mi ha incuriosito (non infastidito) è il fatto che vediate questo cavis da tutte le parti. deve avervi proprio traumatizzato, se ogni persona che prova anche solo a mettere civilmente e pacificamente in discussione il vostro pensiero generale viene additata come se fosse lui. insomma, calmati un po', non so cos'altro dirti.

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