| Autore |
Discussione |
|
|
Martin.diagnostica
Utente Attivo
1582 Messaggi |
|
|
|
|
bioSara
Nuovo Arrivato
Prov.: Ancona
73 Messaggi |
 Inserito il - 27 settembre 2011 : 08:28:25
|
C'hanno messo un pò per capirlo!! Se voglio essere ottimista penso che tra un paio d'anni quando toccherà a me sarà cambiato qualcosa  ma ci spero poco.... |
 |
|
|
Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6941 Messaggi |
|
|
Martin.diagnostica
Utente Attivo
1582 Messaggi |
Inserito il - 27 settembre 2011 : 09:45:33
|
Citazione:
Messaggio inserito da Giuliano652
Citazione:
Messaggio inserito da bioSara
C'hanno messo un pò per capirlo!! Se voglio essere ottimista penso che tra un paio d'anni quando toccherà a me sarà cambiato qualcosa ma ci spero poco....
Nel senso che saranno abolite del tutto le scuole per i non medici?
Si infatti il titolo del post era ironico... |
Facebook |
|
|
|
Marghy83
Utente Junior
Città: Palermo
129 Messaggi |
Inserito il - 27 settembre 2011 : 09:51:12
|
bene...quindi la mia idea di aspettare che attivassero la scuola in scienze dell'alimentazione è definivamente accantonata... belle cose come sempre...e chi non ha la possibilità di spostarsi, come me, nemmeno dalla propria città che fa? niente evidentemente... |
|
|
|
Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6941 Messaggi |
|
|
bioSara
Nuovo Arrivato
Prov.: Ancona
73 Messaggi |
Inserito il - 27 settembre 2011 : 10:22:23
|
Bo io sono senza parole... Giuliano probabilmente andrà a finire come dici tu
Allora si mettessero tutti a tavolino per trovare una linea comune...volete che queste scuole di specializzazione funzionino? Allora dovete cambiare parecchie cose! Se invece vi sembrano iutili...che le tenete a fare?
Qui c'è un bel problema di fondo...i biologi non possono lavorare nel SSN senza una specializzazione.
Allora diciamo che non vogliamo più biologi nella sanità e chiudiamo tutte le SdS aperte ai non medici.
Bah  |
|
|
|
ValeCGC
Utente
746 Messaggi |
Inserito il - 27 settembre 2011 : 12:07:40
|
| trattasi di lobby |
|
|
|
Genaux1989
Utente
715 Messaggi |
Inserito il - 27 settembre 2011 : 13:12:08
|
| Siete un po' pessimisti... magari in futuro le cose cambieranno, chi può dirlo? |
|
|
|
biocandy
Utente Junior
370 Messaggi |
Inserito il - 27 settembre 2011 : 13:55:18
|
Citazione:
Messaggio inserito da Genaux1989
Siete un po' pessimisti... magari in futuro le cose cambieranno, chi può dirlo?
Siamo realisti e anche arrabbiati! E' una discriminazione ingiusta e inconcepibile. |
|
|
|
Genaux1989
Utente
715 Messaggi |
Inserito il - 27 settembre 2011 : 14:38:56
|
| Sì ma non è detto che le cose non cambino, in futuro. Alla fine l'articolo parla solo di una università, nelle altre non credo sia successo niente del genere, no? |
|
|
|
Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6941 Messaggi |
|
|
Genaux1989
Utente
715 Messaggi |
Inserito il - 27 settembre 2011 : 14:49:40
|
Citazione:
Messaggio inserito da Giuliano652
aprire le sds anche nella facoltà di scienze, in modo da fare percorsi specifici per i ruoli tecnici.
Secondo me sarebbe un'ottima idea per quanto riguarda il ruolo tecnico, però effettivamente se è per far entrare i non medici nell'area sanitaria forse sarebbe meglio che restassero in ambito sanitario. |
|
|
|
Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6941 Messaggi |
|
|
n/a
deleted
1123 Messaggi |
Inserito il - 27 settembre 2011 : 16:27:41
|
Guardate che anche gli odontoiatri, corso di laurea sotto medicina e sds sotto medicina, non sono pagati.
Idem i veterinari che hanno le loro scuole sotto veterinaria e non vedono il becco di un quattrino.
Secondo me portare tutto sotto scienze non servirebbe a un tubo per quanto riguarda lo stipendio e forse farebbe pure peggio dal momento che non ci sarebbe più nessun appiglio per far rimanere i biologi in sanità (laurea non sanitaria, sds non sanitaria, professione non sanitaria).
Citazione:
i biologi non possono lavorare nel SSN senza una specializzazione
Neanche i medici, ovviamente |
|
|
|
ValeCGC
Utente
746 Messaggi |
Inserito il - 27 settembre 2011 : 16:38:42
|
si ma i medici pigliano i soldini per fare la scuola di specializzazione di 4-5 anni, i non medici non pigliano niente, pagano e basta, sempre che riescano ad entrarci, e chi se lo può permettere dal lato puramente economico? io per esempio no, nemmeno se volessi, a meno di non smettere di dormire definitivamente e lavorare di notte per mantenermi..
quindi per un medico (che se vuol fare la guardia medica, che io sappia non è obbligato a fare la specializzazione)la scuola di specializzazione è un investimento sempre in positivo, guadagna, giustamente, mentre la fa, perchè a tutti gli effetti oltre a studiare svolge un lavoro in reparto, e poi essendo medico, quindi personale sanitario, ha la possibilità concreta di lavorare per il ssn, invece per un non medico è un investimento di soldi suoi, per avere la possibilità di provare ad entrare in ambito sanitario. la scuola di specializzazione è uno strumento prezioso, che farebbe comodo sia per motivi etici del biologo che pratici, per imparare molto di più a livello teorico e pratico, ma è utilizzabile da pochi..troppo pochi...e ora anche peggio...
|
|
|
|
Genaux1989
Utente
715 Messaggi |
Inserito il - 27 settembre 2011 : 16:51:47
|
Citazione:
Messaggio inserito da ValeCGC
se vuol fare la guardia medica, che io sappia non è obbligato a fare la specializzazione
Guardia medica non penso che debba specializzarsi, ma per aprire uno studio in proprio e fare il medico di base credo debba avere almeno la specializzazione in medicina generale (che non so se sono tre anni) o qualsiasi altra specializzazione, insomma.
Non sono informatissimo sulla questione, comunque... anche perché non mi interessa molto la medicina di base. |
|
|
|
n/a
deleted
1123 Messaggi |
Inserito il - 27 settembre 2011 : 17:01:57
|
Ma non è vero che non pigliano niente, hanno le borse di studio e possono fare la libera professione.
So bene che è poca roba, ma non dipingiamola più brutta di quello che è perchè ci sono professioni "più tutelate" che stanno messe uguali (odontoiatri, veterinari ecc) e vi ricordo che fino a ieri i medici erano nella stessa barca....
Riguardo al fatto che sia difficile entrare, la colpa è unicamente di biologia.
A medicina c'è il numero chiuso e il problema non sussiste se non per pochissime e gettonatissime specializzazione.
Biologia è a numero aperto, quindi hai una valanga di biologi/biotecnologi/TUTTI che vogliono (e possono legalmente) entrare.. |
|
|
|
ValeCGC
Utente
746 Messaggi |
Inserito il - 27 settembre 2011 : 17:13:03
|
allora, due cose
1. i biologi possono fare la libera professione per guadagnare...ma durante la scuola di specializzazione, che ti occupa a tempo pieno e ha degli obblighi, quando la fai la libera professione? di notte?  ne ho in mente una anche piuttosto redditizia, ma un po' fastidiosetta da fare...
2. a biologia c'è il numero aperto, io non so cosa succede per i nuovi cicli di studio a 3+2, ma ho un'idea ben precisa della selezione naturale che avviene in un corso di scienze biologiche quinquennale. è aperta a tutti, ok, nella facoltà dove ho studiato io, che era molto piccola, gli iscritti al primo anno (il mio) sono stati qualcosa come 400, i frequentanti 200, il primo giorno del secondo anno erano la metà, il terzo anno erano stati bloccati quasi tutti (me compresa per motivi di lavoro) dalle propedeuticità e dai laboratori obbligatori ma soggetti anch'essi a propedeuticità anche solo per iscriversi al corso. alcuni hanno tenuto duro (io ovviamente dato che mi sono laureata) un altro terzo ha rinunciato o cambiato facoltà. poi c'è stato un cambio di ordinamento ed è subentrata la 3+2, e dei sopravvissuti, pochi, più della metà, quelli che avevano accumulato un ritardo troppo grande, sono passati alla triennale, perchè altrimenti non avrebbero mai finito. del mio anno si sono laureati in corso, che io sappia perchè li conoscevo, pochissime persone, se ti dico una ventina sono anche molto abbondante perchè non voglio esagerare in negativo. per altri, come me che lavoravo, era impossibile, vuoi per motivi banali, tipo essere stati bloccati dall'esame di chimica generale per un anno perchè l'appello era ogni 3 mesi e se venivi bocciato a uno non potevi iscriverti a quello successivo, e quindi nemmeno fare tutti gli esami "dopo", sia perchè non studiavano 12 ore al giorno..capita di restare un pochino indietro, è umano.
quindi non mi sento proprio di dire che siccome biologia non ha numero chiuso fa laureare tutti, perchè da me si sono laureati in pochi, una percentuale molto bassa degli iscritti al primo anno.
oggi come oggi forse è strutturato diversamente ed è molto più facile restare in pari col lavoro, per via di un'organizzazione migliore..e quindi qualcuno in più si laurea di certo.
|
|
|
|
biocandy
Utente Junior
370 Messaggi |
Inserito il - 27 settembre 2011 : 17:23:13
|
Citazione:
Messaggio inserito da ValeCGC
a biologia c'è il numero aperto
non dappertutto..nella mia Università (Unical) a biologia c'è il numero chiuso sia alla triennale che alla specialistica. |
|
|
|
n/a
deleted
1123 Messaggi |
Inserito il - 27 settembre 2011 : 17:25:19
|
1) E secondo te i medici che fino a ieri non venivano pagati come facevano? Lavoravano di notte e week end veramente con le guardie mediche...
Poi non ho capito perchè vi schifa tanto la borsa di studio, è la stessa che viene data nei dottorati (però quelli vanno bene! Mah...).
2) Non ho mai detto che biologia fa laureare tutti.. Semplicemente la selezione naturale c'è ovunque (quanti pensi che arrivino alla fine di medicina!??! Tutti gli ammessi al test!?!?!) e idem gli sbarramenti (a medicina addirittura non puoi andare fuoricorso per più di due anni nello stesso anno perchè ti mandano via con un calcio nel sedere).
Capisci bene che se si laureano 400 persone all'anno in biologia/biotecnologie/qualsiasicosachetifaiscrivereallalbodeibiologi (e secondo me 400 persone è una stima plausibile) e ci sono 5 posti per non medici per sds (quindi 25 posti) mi pare ovvio sia difficile entrare....
Ma non c'entra nulla la facoltà di medicina (che ha perlomeno il merito di non far uscire gente che non verrà mai assorbita nel mercato del lavoro), c'entra unicamente biologia! |
|
|
|
Genaux1989
Utente
715 Messaggi |
Inserito il - 27 settembre 2011 : 17:44:38
|
il discorso non è lo stesso, come dice Pincapallina.
Se c'è una selezione a monte è praticamente CERTO che ci sarà un numero inferiore di laureati; se ammetti 500 studenti ad UNO SOLO dei cdl che formeranno candidati per le sds aperte ai non medici (quindi alla quota stimata aggiungi anche tutti quelli di farmacia, biotecnologie, fisica, psicologia etc.) allora è ovvio che di candidati all'ammissione alla sds ne troverai di più. |
|
|
|
Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6941 Messaggi |
|
|
Genaux1989
Utente
715 Messaggi |
Inserito il - 27 settembre 2011 : 17:48:01
|
| Ah beh ma allora non è che non sono pagati i non medici... devono fare il possibile per arrivare al primo. Il discorso cambia. |
|
|
|
Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6941 Messaggi |
|
|
Genaux1989
Utente
715 Messaggi |
Inserito il - 27 settembre 2011 : 17:56:04
|
| Ma mi levate 'na curiosità? Perchè i non medici non percepiscono lo stipendio durante la sds? Non l'ho capita questa cosa. |
|
|
|
Discussione |
|
Buone nuove dal MIUR
Siti di 
