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rikyfal
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Inserito il - 27 marzo 2012 : 11:16:35  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di rikyfal Invia a rikyfal un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da GFPina

Es.3 mi sembra che alla fine ci siamo arrivati:
Citazione:
3)la progenie f2 di un determinato incrocio mostra un rapporto diibrido modificato 9 7 invece di 9 3 3 1 , quale rapporto fenotipico ci si attende da un reincrocio della progenie F1??


Citazione:
3) f1. AAbbx aaBB si ottiene AaBb reincrocio con aabb si ottiene un rapporto 3 a 1??

Giusto


Ciao sto provando anche io a risolvere questo esercizio... ma il reincrocio non si fà con uno dei due parentali???
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rikyfal
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4 Messaggi

Inserito il - 27 marzo 2012 : 11:57:31  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di rikyfal Invia a rikyfal un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Considera un gene con quattro varianti all'eliche A1, A2, A3, A4.
In un incrocio tra A1A2 e A3A4 quale è la probabilita' che la progenie erediti A1 o A3 o entrambi???

Ragionamento

incrocio A1A2 con A3A4 si ottengono A1A3--------A1A4--------A2A3----------A2A4 con una frequenza di 1/4 per ognuno , ora la probabilita' di avere A1 o A3 o entrambi è di 3/4




la probabilità di avere A1 è 1/2, così come la probabilità di avere A3, mentre la probabilità di averli entrambi è data dal prodotto delle singole probabilità, cioè 1/2 x 1/2= 1/4
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rikyfal
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Inserito il - 27 marzo 2012 : 12:23:04  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di rikyfal Invia a rikyfal un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da rocco8686

La cecita' ai colori nell'uomo è legata al cromosoma X.
Un uomo che non vede i colori ha una figlia 45 X che è anche cieca ai colori.
La non disgiunzione che ha portato al suo cariotipo 45 x è avvenuta nella madre o nel padre ?
spiega il perchè



quindi la non disgiunzione è avvenuta in 1 divisione meiotica nella madre che dara' 220 mentre il padre è normale e da 23x

è giusto????



Sicuramente è avvenuta nella madre, ma secondo me potrebbe anche essere avvenuta in 2a div., infatti con una non-disgiunzione in 1a div. la madre produce i gameti X^D X^d X^DX^d e O, mentre con una non-disgiunzione in 2a div. produce i gameti X^D X^d X^dX^d e O... in entrambi i casi incrociandosi con il padre X^d Y si ottiene un individuo X^dO con sindrome di Turner e cecità ai colori (il testo non specifica però che il daltonismo ha un modello di trasmissione autosomico recessivo)
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rocco8686
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Inserito il - 27 marzo 2012 : 12:31:39  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di rocco8686 Invia a rocco8686 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
nell'esercizio delle eliche io credo che il risultato sia semplicemnte 3/4 e non 1/2 x 1/2 poi non so...........

nel secondo credo che per ottenere 45x , i gameti potrebbero essere 220 23x quindi il maschio sara' normale mentre nella donna

2n=46xx

n= 23x n= 23 x

n= 220 n= 24xx n=23x n=23x

oppure

n=220 n=23x

quindi la non disgiunzione puo' avvenire sia in prima divisione meiotica ( primo caso) oppure in seconda divisione , ci sono quindi 2 ipotesi secondo me.
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rikyfal
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4 Messaggi

Inserito il - 27 marzo 2012 : 12:55:55  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di rikyfal Invia a rikyfal un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da rocco8686

una mutazione recessiva di gene x associato determina l'emofilia.
supponiamo che due genitori fenotipicamente normali abbiano 3 figli normali e un figlio affetto da emofilia.
quale è la probabilita' che tutte le figlie siano eterozigote???
se una figlia sposa un maschio normale e genera un figlio, quale è la probabilita' che il figlio sia malato???


ragionamento

indichiamo con a l'emofilia

padre

XA Y a

madre

XA Xa

si ottengono i figli

XA XA-------- XA Xa------- XA Ya--------Xa Ya

probabilita' che le figlie siano eterozigote è di 1/2 dato che su due figlie una è eterozigote.


la figlia sposa un maschio normale , ora la figlia ha 1/2 di possibilita' di trasmettere l'allele malato , il maschio è normale quindi la probabilita' è di 1/2 x 1/2 cioe' 1/4???



il gene è X-linked e non Y-Linked quindi il maschio malato è Xa Y mentre il maschio sano è XA y... hai detto bene le figlie femmine hanno la probabilità di 1/2 di essere eterozigoti ma quando si ha l'incrocio con un maschio normale, la probabilità di avere un figlio malato è 1/4... per cui la probabilità totale di avere un figlio malato è data da 1/2 x 1/4= 1/8
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raffasan
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Inserito il - 27 marzo 2012 : 17:20:02  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di raffasan Invia a raffasan un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Scusate ma nell esercizio 2 la lettera b) se il primo figlio ha gli occhi marroni ,qual e' la probabilita' che sia eterozigote ? Perché e' 1/2? Non dovrebbe essere 2/3?? Cioè se abbiamo 1/4 AA 1/2 Aa 1/4 aa(questi hanno gli occhi blu),quindi 2 figli su 3 sono eterozigoti. La lettera c) qual e' la probabilita' che questa coppia abbia 3 figli con gli occhi blu? Non dovrebbe essere 1/4*1/4*1/4 ?
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GFPina
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GFPina

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Inserito il - 27 marzo 2012 : 18:48:50  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da rikyfal

Ciao sto provando anche io a risolvere questo esercizio... ma il reincrocio non si fà con uno dei due parentali???


Il reincrocio è eterozigote per omozigote recessivo.
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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 27 marzo 2012 : 18:58:56  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da raffasan

Scusate ma nell esercizio 2 la lettera b) se il primo figlio ha gli occhi marroni ,qual e' la probabilita' che sia eterozigote ? Perché e' 1/2? Non dovrebbe essere 2/3?? Cioè se abbiamo 1/4 AA 1/2 Aa 1/4 aa(questi hanno gli occhi blu),quindi 2 figli su 3 sono eterozigoti. La lettera c) qual e' la probabilita' che questa coppia abbia 3 figli con gli occhi blu? Non dovrebbe essere 1/4*1/4*1/4 ?


Sì, anche qui hai ragione, in effetti lo avevo corretto la prima volta, ma poi è stato riscritto l'errore e mi è sfuggito! Scusa ancora!
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rocco8686
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Inserito il - 03 aprile 2012 : 22:24:28  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di rocco8686 Invia a rocco8686 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ho difficolta' con il seguente esercizio
la fenilchetonuria è una malattia umana causata da un allele recessivo.
una coppia vuole avere dei figli e decide di rivolgersi al consultorio genetico perchè luomo ha una sorella affetta dalla malattia e la donna ha un fratello con la stessa malattia.
oltre a questi nelle due famiglie non ci sono altri casi .
i due coniugi chiedono al genetista la probabilita' che il loro pimo figlio sia affetto da tale malattia.

ragionamento
sia la sorella dell'uomo che il fratello sono omozigoti recessivi cioe' aa, ora l'uomo e la donna saranno presumibilmente eterozigoti cioe' Aa e quindi la probabilita' sarebbe di 1/4 ma mi pare troppo semplice come risoluzione...........
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rocco8686
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Inserito il - 03 aprile 2012 : 22:28:03  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di rocco8686 Invia a rocco8686 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
altro esercizio
una falena femmina scura viene incrociata con un maschio scuro.
tutta la progenie maschile è scura mentre meta' progenie femminile è scura e meta' bianca.
spiega questi risultati.

se indichiamo la femmina con x^S x^ s e il maschio con x^S Y
si ottiene x^S x^S ----x^S y-------x^S x^s------x^s y
se consideriamo il carattere s come letale e quindi il maschio muore............... avremo un maschio scuro, una donna scura e un'altra donna chiara se assumiamo che Ss sia chiaro .
chi mi aiuta???

grazie
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GFPina
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GFPina

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Inserito il - 03 aprile 2012 : 23:24:19  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da rocco8686

ho difficolta' con il seguente esercizio
la fenilchetonuria è una malattia umana causata da un allele recessivo.
una coppia vuole avere dei figli e decide di rivolgersi al consultorio genetico perchè luomo ha una sorella affetta dalla malattia e la donna ha un fratello con la stessa malattia.
oltre a questi nelle due famiglie non ci sono altri casi .
i due coniugi chiedono al genetista la probabilita' che il loro pimo figlio sia affetto da tale malattia.

ragionamento
sia la sorella dell'uomo che il fratello sono omozigoti recessivi cioe' aa, ora l'uomo e la donna saranno presumibilmente eterozigoti cioe' Aa e quindi la probabilita' sarebbe di 1/4 ma mi pare troppo semplice come risoluzione...........


No, i due individui non sono "sicuramente" eterozigoti! Sapendo il genotipo dei rispettivi fratelli, risali a quello dei genitori e da li calcoli la P che i due individui siano eterozigoti (tra l'altro se cerchi un po' ce ne sono molti si esercizi simili)
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GFPina
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Inserito il - 03 aprile 2012 : 23:30:44  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da rocco8686

altro esercizio
una falena femmina scura viene incrociata con un maschio scuro.
tutta la progenie maschile è scura mentre meta' progenie femminile è scura e meta' bianca.
spiega questi risultati.

se indichiamo la femmina con x^S x^ s e il maschio con x^S Y
si ottiene x^S x^S ----x^S y-------x^S x^s------x^s y
se consideriamo il carattere s come letale e quindi il maschio muore............... avremo un maschio scuro, una donna scura e un'altra donna chiara se assumiamo che Ss sia chiaro .
chi mi aiuta???

grazie


Nei lepidotteri, come negli Uccelli il sesso eterogametico è la femmina e quello omogametico il maschio, inoltre i cromosomi si indicano con Z e W, quindi il maschio è ZZ mentre la femmina ZW.
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rocco8686
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Inserito il - 04 aprile 2012 : 14:53:51  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di rocco8686 Invia a rocco8686 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
quindi il secondo esercizio diventa semplice

femmina Z^S W ........ maschio Z^S Z ^ s

quindi

Z^S Z ^S----------- Z^S Z^s-------Z^S W--------- Z^s W
cioe' i due maschi sono scuri e poi una femmina scura ed una bianca
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rocco8686
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Inserito il - 04 aprile 2012 : 14:58:41  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di rocco8686 Invia a rocco8686 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
sul primo esercizio come non fanno ad essere eterozigoti , se la sorella resenta la malattia è aa , l'uomo quindi non presentando la malattia sara' A- quindi i genitori per dare aa devono per forza essere Aa e Aa
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GFPina
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Inserito il - 04 aprile 2012 : 18:10:52  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da rocco8686

sul primo esercizio come non fanno ad essere eterozigoti , se la sorella resenta la malattia è aa , l'uomo quindi non presentando la malattia sara' A- quindi i genitori per dare aa devono per forza essere Aa e Aa


Devi calcolare la probabilità che siano eterozigoti, non puoi dare per scontato che lo siano.
I genitori (cioè i nonni dell'albero) come hai giustamente detto sono Aa e Aa, a questo punto devi calcolare la P che questi genitori abbiano un figlio (o una figlia) Aa sapendo che è di fenotipo A.
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rocco8686
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Inserito il - 04 aprile 2012 : 18:50:18  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di rocco8686 Invia a rocco8686 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
la probabilita' è di 2/3 perchè si AA Aa Aa aa considerando solo il fenoticpo A............ a questo punto la probabilita' che diano un figlio malato è di 1/4 x 2/3 = 1/6 .........
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GFPina
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GFPina

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Inserito il - 04 aprile 2012 : 19:20:12  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
No, hai considerato solo un genitore!
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rocco8686
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Inserito il - 04 aprile 2012 : 19:30:39  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di rocco8686 Invia a rocco8686 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
quindi 4/9 i genitori x 1/4 esce 1/9..........
giusto????


p.s l'esercizio sulle falene va bene???

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rocco8686
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Inserito il - 04 aprile 2012 : 19:36:55  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di rocco8686 Invia a rocco8686 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ultimi 2 esercizi

dall'incrocio di due diibridi
quanti genoticpi diversi ci sono?? 16
quale è il rapporto genotipico che sta alla base del rapporto fenotipico 9.3.3.1 ? 3.1
ideate una formula semplice per calcolare il numero dei genotipi e fenotipi nella progenie di incroci dibridi e trribidi??
2^n


ultimo

in una pianta diploide i loci A, B,C sono associati in questo modo

A__20 u.m.________B_30 u.m._______C

Se la pianta con genotipo Abc/aBC è incrociata con una pianta abc/abc quali classi genotipiche ci saranno nella progenie e quale sara' la loto freuqenza su un totla edi 1000 piante figlie???
Ricombinanti 1 regione Abc . 10 % quindi 100
aBC 10 % QUINDI 100

2 regione

ABc . 15 % quindi 150
abC. 15 % QUINDI 150

DOPPI RICOMBINANTI
AbC
aBc 10% x 15% = 1,5 % quindi 15 +15 = 30

I regione . 200-30 = 170
II regione 300 -30 = 270

170+270= 440

quindi 1000-440= 560 parentali
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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 04 aprile 2012 : 22:37:13  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da rocco8686

quindi 4/9 i genitori x 1/4 esce 1/9..........
giusto????


p.s l'esercizio sulle falene va bene???




Sì, ora vanno bene entrambi!
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supersonic989
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17 Messaggi

Inserito il - 12 settembre 2012 : 22:30:32  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di supersonic989 Invia a supersonic989 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando


Es.2

Citazione:
2) in alcuni alberi genealogici umani il colore degli occhi blu/ marrone segrega come una differenza fenotipica dovuta ad un singolo gene, con l'allele marrone dominante sull'allele blu.
due individui dagli occhi marroni, ciascuno dei quali ha un genitore con gli occhi blu, si sposano assumendo quaindi che il carattere segreghi come singolo gene a) quale è la probabilita' che il primo figlio abbia gli occhi marroni ? b) se il primo figlio ha gli occhi marroni, quale è la probabilita' che sia eterozigote?? c) quale è la probabilita' che questa coppia abbia tre figli con gli occhi blu? quella che nessuno dei tre figli abbia gli occhi blu??


Citazione:
che sia eterozigote è di 1/2

OK[/blue]
Citazione:
tre figli con occhi blu è ( 1/2)alla 3 cioe' 1/8



Ragazzi scusate non ci sto capendo niente . La probabilità di avere tre figli con gli occhi blu sbaglio o è (1/4)elevato alla terza perchè (1/2)elevato alla terza ?

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JGuardaGliUfo
Utente

Mafalda

Città: Roma


641 Messaggi

Inserito il - 13 settembre 2012 : 11:59:48  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di JGuardaGliUfo Invia a JGuardaGliUfo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da supersonic989



Es.2

Citazione:
2) in alcuni alberi genealogici umani il colore degli occhi blu/ marrone segrega come una differenza fenotipica dovuta ad un singolo gene, con l'allele marrone dominante sull'allele blu.
due individui dagli occhi marroni, ciascuno dei quali ha un genitore con gli occhi blu, si sposano assumendo quaindi che il carattere segreghi come singolo gene a) quale è la probabilita' che il primo figlio abbia gli occhi marroni ? b) se il primo figlio ha gli occhi marroni, quale è la probabilita' che sia eterozigote?? c) quale è la probabilita' che questa coppia abbia tre figli con gli occhi blu? quella che nessuno dei tre figli abbia gli occhi blu??


Citazione:
che sia eterozigote è di 1/2

OK[/blue]
Citazione:
tre figli con occhi blu è ( 1/2)alla 3 cioe' 1/8



Ragazzi scusate non ci sto capendo niente . La probabilità di avere tre figli con gli occhi blu sbaglio o è (1/4)elevato alla terza perchè (1/2)elevato alla terza ?





Mi sono un po' persa nella discussione dove sono state inserite tante risposte, ad ogni modo sono d'accordo: quale è la probabilita' che questa coppia abbia tre figli con gli occhi blu?
1/4 ^3.

I could not love except where Death
Was mingling his with Beauty’s breath —
Or Hymen, Time, and Destiny
Were stalking between her and me.

E. A. Poe
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supersonic989
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Inserito il - 13 settembre 2012 : 12:02:02  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di supersonic989 Invia a supersonic989 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
oh menomale :)-- grazie di nuovo !!!
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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 13 settembre 2012 : 18:35:46  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Uh mamma ancora questa discussione!!! Incubo!

E' stato fatto molto casino con questi esercizi e ci sono degli errori, anche se quello che dici tu era stato corretto, se leggi qualche post sopra:

Citazione:
Messaggio inserito da GFPina

Citazione:
Messaggio inserito da raffasan

Scusate ma nell esercizio 2 la lettera b) se il primo figlio ha gli occhi marroni ,qual e' la probabilita' che sia eterozigote ? Perché e' 1/2? Non dovrebbe essere 2/3?? Cioè se abbiamo 1/4 AA 1/2 Aa 1/4 aa(questi hanno gli occhi blu),quindi 2 figli su 3 sono eterozigoti. La lettera c) qual e' la probabilita' che questa coppia abbia 3 figli con gli occhi blu? Non dovrebbe essere 1/4*1/4*1/4 ?


Sì, anche qui hai ragione, in effetti lo avevo corretto la prima volta, ma poi è stato riscritto l'errore e mi è sfuggito! Scusa ancora!




Va beh andrò a correggere anche la risposta iniziale così speriamo nessuno ci caschi più!
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supersonic989
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Inserito il - 13 settembre 2012 : 19:20:03  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di supersonic989 Invia a supersonic989 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie GFPina !!! Scusa per la poca attenzione :)
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