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 epistasi 9:6:1 e chi quadro
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grace87
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Inserito il - 09 aprile 2012 : 22:15:07  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di grace87 Invia a grace87 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ragazzi ciao,non capisco come si effettui il test chi quadro per sapere se i geni sono indipendenti riguardo un rapporto epistatico 9:6:1

voglio dire i geni sono indipendenti se segregano secondo un rapporto 9:3:3:1 e il test di chi quadro da applicare è semplice .

ma qua ho 3 classi fenotipiche
rossi 260 A-B-
rosa 186 A-bb e aaB-
grigi 24 aabb

i parentali devono essere per forza AAaa e aaBB perchè la F1 è AaBb da cui un inicrocio mi da tutto il resto.

come imposto il chi quadro? facendo il totale diviso 3 e calcolando gli attesi e il resto non mi esce corretto. da dove prendo la 4 classe? dove sto sbagliando?
il test per sapere se il rapporto è 9:6:1 mi esce corretto. ma da dove calcolo l'indipendenza dei geni? please!!

GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 10 aprile 2012 : 18:01:24  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Se due geni sono indipendenti e non c'è epistasi osservo un rapporto 9:3:3:1.
Se due geni sono indipendenti ma c'è epistasi osservo un rapporto modificato in base al tipo di epistasi, 9:6:1 nel caso di epistasi con effetto cumulativo.

Il chi quadro lo calcoli per testare un'ipotesi:
- se l'ipotesi è quella che ci sia epistasi con rapporto 9:6:1 (geni indipendenti) calcoli gli attesi che ti "aspetteresti" in un rapporto 9:6:1. A secondo del chi quadrato che ti esce accetti i rifiuti l'ipotesi.

Se tu hai già calcolato questo chi quadrato, FINE hai già calcolato tutto! Non devi calcolare nessun altro chi quadrato.

Comunque sia questa affermazione è sbagliata:

Citazione:
i parentali devono essere per forza AAaa e aaBB perchè la F1 è AaBb da cui un inicrocio mi da tutto il resto.

(a parte l'errore di stampa in "AAaa", ma sicuramente intendevi "AAbb")
i parentali potrebbero essere sia AAbb e aaBB che AABB e aabb, in ogni caso otterreati una F1 AaBb
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grace87
Nuovo Arrivato



24 Messaggi

Inserito il - 10 aprile 2012 : 18:49:15  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di grace87 Invia a grace87 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
e infatti stavo impazzendo perchè già mi bastava perchè fossero indipendenti!! non so che dire. forse avrò inteso male la traccia.

hai ragione per la correzione , grazie.
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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 10 aprile 2012 : 19:00:28  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Beh magari se ce l'hai prova a riportare com'era esattamente la traccia.
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grace87
Nuovo Arrivato



24 Messaggi

Inserito il - 10 aprile 2012 : 19:32:22  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di grace87 Invia a grace87 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
qua dice: nel salmone due geni determinano il colore della polpa. la presenza contemporanea dei due produce polpa rossa, mentre uno qualsiasi dominante presenta polpa rosa. il doppio omo recessivo da polpa grigia.
dall'incrocio di due linee pure con polpa rosa si ottiene la F1 con tutti pesci a polpa rossa. la F2 produce la progenie indicata
rosa 186
rossa 260
grigia 24

indicare genotipo parentale e della F1. verificare l'ipotesi che i due geni siano indipendenti e riportare il calcolo.
calcolare i rapporti delle classi genotipiche e vedere a che epistasi si riferisce con il chi quadro.

è abbastanza semplice, non capivo perchè chiede se sono indipendenti
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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 11 aprile 2012 : 19:21:50  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sì in effetti è strano che te lo chieda, probabilmente intende il calcolo con due test statistici diversi, visto che solo nella seconda domanda ti specifica di utilizzare il chi quadro. Almeno questa è l'unica spiegazione che mi saprei dare a questa "doppia" domanda.
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raffasan
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70 Messaggi

Inserito il - 13 aprile 2012 : 21:13:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di raffasan Invia a raffasan un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Scusate ma il rapporto fenotipico di 9:3:3:1, non si osserva nel caso di geni associati???
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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 13 aprile 2012 : 22:44:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da raffasan

Scusate ma il rapporto fenotipico di 9:3:3:1, non si osserva nel caso di geni associati???


No! Proprio perchè sono associati! I gameti parentali saranno più frequenti e quelli ricmbinanti meno frequenti e le loro frequenze dipendono dalla distanza di mappa, quindi se li incroci fra loro osserverai delle frequenze fenotipiche diverse rispetto a 9:3:3:1 che hai per i geni non associati in cui i gameti hanno tutti la stessa frequenza.
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