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domenico17
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 Inserito il - 28 settembre 2012 : 13:25:50
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salve ragazzi, ho appena iniziato a studiare genetica perchè dovrei sostenere l'esame, ho 2 esercizio che non riesco proprio a capire, cioè non mi trovo con i risultati della prof.
Il Primo dice:
il colore della pelle delle rane toro boeme è determinato da un singolo locus (S) biallelico tale che: SS= uniforme; Ss=a striscie; ss= pezzato. Se in una popolazione vengono osservate il 70% di rane uniformi, il 20% di rane a strisce e il 10%di rane pezzate. calcolare le frequenze geniche e genotipiche al locus S?
allora il mio ragionamento è stato di trasformare le percentuali in numeri ipotizzando una popolazione di 10000 individui, 700 rane uniformi, 200 rane a strisce e 100 pezzate, però nn riesco a risolvere.
Il secondo invece
due grandi popolazioni di cavalli vengono incrociate sistematicamente(giumente di una popolazione con gli stalloni di un'altra e viceversa ) il colore del mantello non è oggetto di selezione per cui limitatamente a questo carattere gli accoppiamenti possono essere considerati a caso . Le frequenze al locus C che contiene l'informazione per il colore del mantello sono le seguenti:
Popolazione 1 C=0.8 C^cr=0.2
Popolazione 2 C=0.3 C^cr=0.7
Quali saranno le frequenze geniche della popolazione F1? Supponendo che gli individui F1 si accoppiano a caso tra loro, quale saranno le frequenze geniche nella popolazione F2?
questo esercizio non sò proprio come iniziarlo. Mi potete dare una mano per piacere???
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GFPina
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Inserito il - 28 settembre 2012 : 13:43:35
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Benvenuto su MolecularLab!
Innanzitutto ti consiglio di riguardarti bene la parte di genetica delle popolazioni, almeno la teoria la devi sapere per poter svolgere gli esercizi.
Per quanto riguarda gli esercizi iniziamo dal primo.
Ti chiede le freq. alleliche e le freq. genotipiche,
freq. allelica di X = n° alleli X/n° alleli totali
non fai altro che contarli!
Non c'è bisogno che fai ipotizzi una popolazione di 1000 o 10000 individui, ne bastano 100 per fare i conti.
N.B. comunque i tuoi conti sarebbero sbagliati perché hai ipotizzato una popolazione di 10000 individui e poi fatto i conti su 1000.
freq. genotipica= n° individui con quel genotipo/n° individui totali della popolazione
inizia con questo. |
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domenico17
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Inserito il - 28 settembre 2012 : 15:26:12
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ok grazie, calcolando (2omozigoti SS)+(1eterozigoti Ss) = (2*70)+(1*20)=160
il numero di alleli è 200
quindi faccio 160/200=0.8
Può essere giusto questo ragionamento???
per quanto riguarda il secondo esercizio come devo iniziare?
Vi ringrazio ancora |
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GFPina
Moderatore
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Inserito il - 28 settembre 2012 : 15:50:49
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Sì ok, ora hai calcolato la freq. degli alleli S, vai avanti con il resto.
Incomincia a finire l'esercizio 1 che è il più semplice, poi ti sarà utile anche per il secondo. |
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domenico17
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Inserito il - 28 settembre 2012 : 16:12:29
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pensavo che fosse già finito con questo calcolo 
come devo continuare non sò più andare avanti |
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GFPina
Moderatore
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Inserito il - 28 settembre 2012 : 16:54:54
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| Manca la frequenza dell'allele s e le frequenze genotipiche. |
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domenico17
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Inserito il - 28 settembre 2012 : 17:58:37
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| la frequenza dell'allele s per deduzione dovrebbe essere 0.20 giusto |
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GFPina
Moderatore
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Inserito il - 28 settembre 2012 : 23:38:09
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Si ok, e le frequenze genotipiche?
Quali sarebbero invece le frequenze genotipiche all'eqilibrio? (qui devi aver studiato genetica di popolazione e ricavare le frequenze genotipiche da quelle alleliche) |
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domenico17
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Inserito il - 28 settembre 2012 : 23:49:06
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| credo, correggimi se sbaglio devo fare 70/100=0.7 |
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domenico17
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Inserito il - 28 settembre 2012 : 23:55:28
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poi 20/100= 0.2
10/100= 01
la somma deve fare 1 giusto???
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GFPina
Moderatore
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Inserito il - 29 settembre 2012 : 00:06:49
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Si quelle sono le frequenze genotipiche, anche se non ha molto senso in realtà la domanda, visto che sono quelle che ti danno all'inizio.
Comunque partiamo dalle frequenze alleliche S = 0,8 e s = 0,2, sapresti calcolare le frequenze genotipiche all'equilibrio? |
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domenico17
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Inserito il - 29 settembre 2012 : 00:16:13
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p^2(0.7)^2+2pq(0.2)(0.1)+q^2(1)^2 oppure così
p^2(0.8)^2+2pq(0.8)(0.2)+q^2(2)^2 |
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GFPina
Moderatore
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Inserito il - 29 settembre 2012 : 00:59:14
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Citazione:
Messaggio inserito da domenico17
p^2(0.7)^2+2pq(0.2)(0.1)+q^2(1)^2 oppure così
p^2(0.8)^2+2pq(0.8)(0.2)+q^2(2)^2
scusa ma non ho capito assolutamente cos'è questa cosa che hai scritto!
Allora hai le due frequenze alleliche che chiamiamo p e q
p = 0,8
q = 0,2
ora devi calcolare le frequenze genotipiche all'equilibrio (sono una per ogni genotipo, non una cosa unica)
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domenico17
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Inserito il - 29 settembre 2012 : 10:24:21
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devo fare così:
F(S)= 2*N(SS)+N(Ss)/2Ntot = 2*70+20/2*100=0.8
F(s)= 2*N(ss)+N(Ss)/2Ntot = 2*10+20/2*100=0.2
la somma 0.8+0.2=1
credo sia così, comunque fosse, sempre lo stesso risultato mi esce |
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GFPina
Moderatore
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Inserito il - 29 settembre 2012 : 10:53:57
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Per forza ti esce lo stesso risultato, hai fatto esattamente la stessa cosa di prima!
Quelle comunque sono sempre le frequenze alleliche.
Ora devi calcolare le frequenze genotipiche, quelle all'equilibrio, quindi devi utilizzare il binomio di Hardy-Weinberg. |
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domenico17
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Inserito il - 29 settembre 2012 : 11:04:44
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(P+q)^2=1 (0.8+0.2)^2=1
se non è così aiutami tu è da ieri su questo esercizio non riesco più ad andare avanti |
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GFPina
Moderatore
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domenico17
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Inserito il - 29 settembre 2012 : 11:51:06
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SS= 140 Ss=40 ss=20 tot=200
frequenze genotipiche f(SS)= 140/200=0.7
f(Ss)= 40/200=0.2
f(ss)= 20/200=0.1
La somma e’ 1 e le singole percentuali descrivono quantitativamente
il pool genico per quel locus all’interno del gruppo di individui che
sto considerando
giusto ora??? |
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GFPina
Moderatore
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Inserito il - 29 settembre 2012 : 12:02:05
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| No seriamente Domenico, non per cattiveria, è meglio che ti vai a studiare seriamente genetica di popolazioni e l'equilibrio di Hardy-Weinberg. |
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domenico17
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Inserito il - 29 settembre 2012 : 12:19:20
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io mi sono studiato la genetica di popolazione e sul mio libro c'è scritto che per calcolare le frequenze genotipiche ad un dato locus, si conta il numero di individui ad un dato genotipo e si divide questo numero per il numero totale di individui per la popolazione. si fa lo stesso per ciascuno dei genotipi per quel locus, la somma di tutte le frequenze genotipiche deve essere 1.
per caso devo fare anche il test del X^2??? |
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GFPina
Moderatore
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Inserito il - 29 settembre 2012 : 12:40:55
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Se vai avanti a leggere il libro troverai anche le "frequenze genotipiche all'equilibrio" quelle calcolate con H-W.
Quelle che hai calcolato sono le frequenze genotipiche in quel campione, le frequenze genotipiche all'equilibrio sono:
f(SS) = p²
f(Ss) = 2pq
f(ss) = q²
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domenico17
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Inserito il - 29 settembre 2012 : 13:02:47
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Quando una popolazione e’ all' equilibrio per un certo locus con 2 alleli presenti nella popolazione con frequenza p e q le frequenze genotipiche saranno uquali a
p^2(SS)+2pq(Ss)+q^2(ss)
p^2(70)+2pq(20)+q^2(10)
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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
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domenico17
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Inserito il - 29 settembre 2012 : 15:38:26
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p = 0,8
q = 0,2
p^2 = 0.64
2pq = 0.32
q^2 = 0.04
la somma deve fare 1 vero? giusto così? |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
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Inserito il - 30 settembre 2012 : 11:56:07
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Ok quelle sono le frequenze all'equilibrio.
Comunque non è chiaro cosa chieda l'esercizio, se vuole le frequenze genotipiche calcolate in quella popolazione, però mi sembra assurdo visto che è il dato di partenza o quelle all'equilibrio.
Per il secondo lo trovi qui: http://www.molecularlab.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=26017 |
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esercizio genetica
