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the_hunter
Nuovo Arrivato

Prov.: Parma
Città: s.secondo


2 Messaggi

Inserito il - 16 marzo 2008 : 14:11:48  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di the_hunter Invia a the_hunter un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ciao ragazzi, vi prego ho bisogno di aiuto per un esame.
1)a parita di condizioni, diffonde piu velocemente attraverso una membrana biologica uno ione bivalente o uno monovalente?
2) diffonde piu velocemente unno ione con raggio atomico minore, o uno con raggio maggior? secondo me , che ho guardato la prima legge di fick,il minore....
vi prego illuminate la mia ignoranza
grazie
ciao!!

abufidel
Nuovo Arrivato

Prov.: Bari


38 Messaggi

Inserito il - 17 marzo 2008 : 00:55:16  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di abufidel  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di abufidel Invia a abufidel un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
a quel che ricordo la legge di Fick non si può applicare al trasporto di ioni attraverso una membrana, proprio perchè gli ioni non possono attraversare una membrana biologica per diffusione semplice.
infatti se la concentrazione di soluti è differente tra esterno (ipotonica, isotonica) ed interno della cellula si avrà la diffusione del slovente (acqua) per cercare di eguagliare il gradiente sia chimico che elettrico tra i due comparti.
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domi84
Moderatore

Smile3D

Città: Glasgow


1724 Messaggi

Inserito il - 17 marzo 2008 : 01:17:17  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di domi84 Invia a domi84 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da abufidel

a quel che ricordo la legge di Fick non si può applicare al trasporto di ioni attraverso una membrana, proprio perchè gli ioni non possono attraversare una membrana biologica per diffusione semplice.
infatti se la concentrazione di soluti è differente tra esterno (ipotonica, isotonica) ed interno della cellula si avrà la diffusione del slovente (acqua) per cercare di eguagliare il gradiente sia chimico che elettrico tra i due comparti.




La membrana però non è neanche un muro di cemento armato..., qualcosa comunque passa...In generale passano con più facilità piccole molecole. E minore è la carica della molecola meglio è.
Per questo risponderei:
1) Uno ione monovalente
2) un raggio atomico minore...

Il mio blog: http://domi84.blogspot.com/
Le foto che ho scattato...
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Danyblonde
Nuovo Arrivato

Prov.: Firenze
Città: Firenze


15 Messaggi

Inserito il - 31 marzo 2008 : 15:38:02  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Danyblonde Invia a Danyblonde un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao!

..sto preparando fisiologia..e a parte il fatto ke è un casino, ho fatto le membrane e trasporto.. in effetti è vero, non puoi applicare la legge di fick sugli ioni xke non attraversano la membrana per diffusione, e inoltre gli ioni ke passano "meglio" sono quelli con un raggio atomico maggiore... prendi per esempio il Na e il K: il potassio è piu grande, ha maggior raggio atomico, eppure la membrana è piu permeabile al K che al Na che è piu piccolo e ha minor raggio. questo perchè ciò ke conta è il raggio idrato dello ione: gli ioni infatti si legano alle molecole di acqua nella soluzione e tanto piu sono piccoli tanto piu attirano l'H20, solvatandosi. per attraversare la membrana attraverso i canali, questi ioni devono liberarsi delle molecole di acqua.. ma se il legame è piu forte, sarà piu difficile romperlo. mi sono spiegata?



..And everything under the sun is in tune, but the sun is eclipsed by the moon...
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