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Sergio87
Nuovo Arrivato
Prov.: Sassari
Città: Alghero
14 Messaggi |
 Inserito il - 02 giugno 2008 : 02:57:40
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Salve a tutti!
Studiando la respirazione cellulare, sono stato sommerso dai dubbi riguardo all'argomento elettroni.
Per elettroni trasportati, si intende, da quello che ho capito, ioni idruro, e cioè un protone e due elettroni.
A livello del Complesso IV, per formare due molecole d'acqua vengono utilizzati 4 elettroni e richiamati 4 protoni ... e qui sorge il dubbio ... i 4 elettroni, sono elettroni veri e propri, oppure sono sempre ioni idruro?perchè se così fosse, si verrebbero a formare 8H per ogni O2, e non dovrebbe essere!
sono anche le 3 di notte, dunque la stanchezza è sicuro che mi sta facendo fare qualche errore, però almeno x avere una conferma, mi è sembrato opportuno chiedere!
Grazie a tutti quelli che risponderanno! Ciaoooooooo!!!
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dirkpittsd
Nuovo Arrivato
Prov.: Palermo
73 Messaggi |
Inserito il - 02 giugno 2008 : 09:13:57
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Vengono spostasti solo H+. Gli e- restano sul versante interno della membrana mitocondriale interna, mentre gli H+ vengono trasportati contro gradiente nello spazio intermembranario da dove poi, dissipando la forza proton-motrice, vengono ripompati secondo gradiente sul versante interno della membrana mit interna mettendo in moto la ATP sintetasi e formando acqua a partire da O2, e- e H+ stessi.
Qua trovi un link di questo stesso forum sullo stesso argomento: http://www.molecularlab.it/forum/topic.asp?whichpage=1&TOPIC_ID=4432#22374 |
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Sergio87
Nuovo Arrivato
Prov.: Sassari
Città: Alghero
14 Messaggi |
Inserito il - 02 giugno 2008 : 10:06:10
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| Si, ti ringrazio, ma su su questo passaggio non ho avuto grossi problemi, il problema era invece sulla natura degli elettroni, se sono cioè singole particelle e- oppure ioni H- (un protone e due elettroni) ... perchè sul libro sembra non fare distinzione, riferendosi ad entrambi come "elettroni"! |
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dirkpittsd
Nuovo Arrivato
Prov.: Palermo
73 Messaggi |
Inserito il - 02 giugno 2008 : 11:32:04
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Uhm... forse un problema simile l'ho avuto anche io, non ricordo... io ho usato il Siliprandi per la Biochimica Medica...
Sono sicuro però che si muovono solo i protoni attraverso la membrana mit interna (quindi H+ puri, senza e- che invece sono già dentro!)
Il problema è che ci si può confondere perchè derivano entrambi dal NADH... |
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Sergio87
Nuovo Arrivato
Prov.: Sassari
Città: Alghero
14 Messaggi |
Inserito il - 02 giugno 2008 : 11:41:39
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Si, è infatti per quello, che provenendo entrambi dal NADH, non si capisce a che punto vengano separati e che fine facciano, intanto continuo a girare un po' di siti, perchè ioi sinchè non capisco una cosa non vado avanti!  |
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Patrizio
Moderatore
Città: Barcellona
1914 Messaggi |
Inserito il - 02 giugno 2008 : 11:46:46
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dirkpittsd mi spiace che tu abbia fatto l esame di biochimica senza capire protoni e gli elettroni e il loro destino nella catena respiratoria ..credimi,quel libro per me non vale una mazza e comunque gli elettroni non restano nel versante interno della membrana mitocondriale ma vengono trasferiti mediante le metalloproteine e citocromi vari
per sergio87,lo ione idruro lo incontri una volta sola sul complesso uno,in quanto viene staccato dal NADH/H,sai che un protone non e' legato con legame covalente...poi qui hai lo sdoppiamento protone ed elettroni ,gli altri protoni vengono dalla matrice |
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Sergio87
Nuovo Arrivato
Prov.: Sassari
Città: Alghero
14 Messaggi |
Inserito il - 02 giugno 2008 : 12:07:39
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| Ma nel complesso uno, si ha la riduzione di Q a QH2, il quale acquista uno ione idruro dal NADH che si ossida + un protone dalla matrice; ma a livello del complesso 3, QH2 si riossida a Q, cedendo gli elettroni a due citocromo c ... e i protoni invece? vengono inviati nella camera perimitocondriale? |
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Patrizio
Moderatore
Città: Barcellona
1914 Messaggi |
Inserito il - 02 giugno 2008 : 12:26:09
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si ma guarda che non e' quello ione idruro che pari pari viene preso e dato al CoQ ,perche' fino a quando consideri gli NADH/H e coenzimi flavinici sta bene... ma poi ci sono i centri ferro-zolfo e devono disfarsi dei protoni,comunque non ti voglio confondere... per quanto riguarda il complesso III ,c'e' scritto qualcosa qui
clicca qui |
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Sergio87
Nuovo Arrivato
Prov.: Sassari
Città: Alghero
14 Messaggi |
Inserito il - 02 giugno 2008 : 12:34:04
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Che casino ... io la sto facendo dal Lehninger, ma cmq non si capisce benissimo il procedimento, vabbè ... andrò avanti, grazie x l'aiuto cmq! |
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Patrizio
Moderatore
Città: Barcellona
1914 Messaggi |
Inserito il - 02 giugno 2008 : 12:46:15
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dai che sul lehninger sta fatto bene....di come dice lui,questa e' la reazione
NADH/H + CoQ ----> NAD + CoQH2
come dice Mastro lehninger catalizza 2 reazioni il trasferimento esoergonico all ubichinone di uno ione idruro dal NADH e di un protone dal solvente acquoso della matrice,cioe' lui dice che il complesso uno, sempre con quel protone preso dal NADH/H fa avvenire la riduzione del CoQ che devi capire piu'?
va be e poi ci sono gli altri 4 protoni che li prende dalla matrice e li sposta nello spazio intermembrana...per il cicloQ non dice molto,ma in questo forum ci sono diverse discussioni |
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Fosforilazione Ossidativa, elettroni.
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