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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6941 Messaggi |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
 Inserito il - 07 febbraio 2009 : 15:14:43
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Allora, giusto per non mandare questa questione avanti all'infinito: per poterti dare un parere scientifico noi dovremmo avere un po' più di dati. Se tu ci dici che qualcuno da qualche parte ha scritto che la termogenesi può curare la malattia xxx, noi non possiamo dirti un gran che. Lo potrebbe dire anche la mia panettiera!
Se ci indichi qualche fonte dove spiegano questa teoria un po' più estensivamente (ad es. qual è il nesso? termogenesi fatta da che cellule? E dove? E che malattie? Che età hanno i pazienti? Quale la loro storia clinica? E si potrebbe andare avanti molto) potremo darti il nostro parere a riguardo. Altrimenti quello che ci stai chiedendo è di immaginare una possibile teoria che colleghi queste guarigioni alla termogenesi o al DNA etc etc ed il discorso diventa un po' campato in aria, non ti pare?
Meno informazioni abbiamo più vaghe e meno precise saranno le nostre risposte! |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
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Markus
Utente Junior
152 Messaggi |
Inserito il - 07 febbraio 2009 : 16:04:34
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Citazione:
Messaggio inserito da chick80
Allora, giusto per non mandare questa questione avanti all'infinito: per poterti dare un parere scientifico noi dovremmo avere un po' più di dati. Se tu ci dici che qualcuno da qualche parte ha scritto che la termogenesi può curare la malattia xxx, noi non possiamo dirti un gran che. Lo potrebbe dire anche la mia panettiera!
Se ci indichi qualche fonte dove spiegano questa teoria un po' più estensivamente (ad es. qual è il nesso? termogenesi fatta da che cellule? E dove? E che malattie? Che età hanno i pazienti? Quale la loro storia clinica? E si potrebbe andare avanti molto) potremo darti il nostro parere a riguardo. Altrimenti quello che ci stai chiedendo è di immaginare una possibile teoria che colleghi queste guarigioni alla termogenesi o al DNA etc etc ed il discorso diventa un po' campato in aria, non ti pare?
Meno informazioni abbiamo più vaghe e meno precise saranno le nostre risposte!
era una tesi esposta da un mio amico (che non è esperto in genetica) |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 07 febbraio 2009 : 16:12:47
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Allora, in tre ti abbiamo detto che per poterti dare una risposta dovremmo avere più indicazioni riguardo questa teoria.
Così possiamo solo continuarti a rispondere che "non vediamo alcun nesso", io quindi chiuderei qua questo discorso, altrimenti come dice chick80 si rischia di andare avanti all'infinito senza concludere niente! |
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Markus
Utente Junior
152 Messaggi |
Inserito il - 07 febbraio 2009 : 16:18:20
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Citazione:
Messaggio inserito da GFPina
Allora, in tre ti abbiamo detto che per poterti dare una risposta dovremmo avere più indicazioni riguardo questa teoria.
Così possiamo solo continuarti a rispondere che "non vediamo alcun nesso", io quindi chiuderei qua questo discorso, altrimenti come dice chick80 si rischia di andare avanti all'infinito senza concludere niente!
volevo solo chiedere se un'auto riscaldamento della propria temperatura corporea può produrre benefici come la guarigione da malattie incurabili.
Tutto qui. |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 07 febbraio 2009 : 16:23:52
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Citazione:
Messaggio inserito da Markus
volevo solo chiedere se un'auto riscaldamento della propria temperatura corporea può produrre benefici come la guarigione da malattie incurabili.
Tutto qui.
e ti abbiamo risposto di NO!
Ma per essere più dettagliati dovremmo sapere cosa dice questa fantomatica "teoria" |
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maddalena bertante
Nuovo Arrivato
84 Messaggi |
Inserito il - 07 febbraio 2009 : 17:36:10
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| continuo a pensare che certe guarigioni miracolose di malattie considerate inguaribili sono soltanto diagnosi sbagliate di quella malattia,una malattia rara genetica per essere diagnosticata esattamente devo conoscerne il gene diffettoso ,molte sono sindromi ed hanno talmente tanti sintomi e segni che è difficilissimo fare una diagnosi differenziale esatta ,solo con la diagnosi genetica di tutti i geni implicati si può avere quasi la certezza, a mio avviso in campo medico la certezza matematica non sempre si riesce ad avere. |
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Markus
Utente Junior
152 Messaggi |
Inserito il - 07 febbraio 2009 : 17:58:17
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Citazione:
Messaggio inserito da GFPina
Citazione:
Messaggio inserito da Markus
volevo solo chiedere se un'auto riscaldamento della propria temperatura corporea può produrre benefici come la guarigione da malattie incurabili.
Tutto qui.
e ti abbiamo risposto di NO!
Ma per essere più dettagliati dovremmo sapere cosa dice questa fantomatica "teoria"
non è una teoria ma un pensiero, una ipotesi data da un non esperto. Comunque allora posso stare sicuro al 100% (senza paura di essere smentiti) di quello che mi dite?
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zerhos
Utente Junior
Prov.: Pisa
Città: Pisa
421 Messaggi |
Inserito il - 07 febbraio 2009 : 18:18:19
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se propio volete ridere,vi faccio ridere io.........
una volta ho letto un articolo su internet(nn su riviste scentifiche ovviamente) che trattava di termodinamica,tutti quanti sappiamo che per il secondo principio in un sistema(ad esempio l'universo) l'entropia è in continua crescita.
in questo articolo però si citavano tutta una serie di fenomeni che sembravano andare contro questo principio,cioè un passaggio dal disordine all'ordine,ne cito una per tutte l'osmosi inversa
e quindi terminava comparando la patologia come ad un progressivo aumento del disordine dell'organismo ,che in qualche caso poteva regredire ripristinando l'ordine iniziale...0_0
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"l'unica differenza tra me e un pazzo è che io non sono pazzo!"
Salvador.Dalì
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
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Markus
Utente Junior
152 Messaggi |
Inserito il - 07 febbraio 2009 : 18:27:32
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cos'è l'effetto tunnel?
scusate potreste essere più chiari anche per un profano come me?
Anche per voi biologi esistono casi di guarigione inspiegabili? |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 07 febbraio 2009 : 19:24:59
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Era solo una battuta per dire che alcune cose sono così altamente improbabili che semplicemente non avvengono!
Comunque l'effetto tunnel è (cito il link di sopra):
Nella meccanica classica la legge di conservazione dell'energia impone che una particella non possa superare un ostacolo (barriera) se non ha l'energia necessaria per farlo. Questo corrisponde al fatto intuitivo che, per far risalire un dislivello ad un corpo, è necessario imprimergli una certa velocità ovvero cedergli dell'energia.
La meccanica quantistica invece prevede che una particella abbia una probabilità, piccola ma finita, di attraversare spontaneamente una barriera arbitrariamente alta.
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Markus
Utente Junior
152 Messaggi |
Inserito il - 08 febbraio 2009 : 10:40:37
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| in conclusione allora escludete che l'uomo possa auto-aumentare la propria temperatura corporea |
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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6941 Messaggi |
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Markus
Utente Junior
152 Messaggi |
Inserito il - 08 febbraio 2009 : 19:07:33
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Citazione:
Messaggio inserito da Giuliano652
auto-aumentare che vuol dire? La febbre alta è un auto-aumento della temperatura corporea, perché nessuno "te la fa alzare" dall'esterno, ma non è un'azione volontaria. Se intendi "auto-aumentare" come la febbre che si alza allora sì, è possibile, ma non volontariamente, visto che è un meccanismo biochimico.
Se invece intendi altro allora sì, è da escludere.
comunque è escluso al 100% che la febbre alta faccia guarire da malattie come la sclerosi multipla o altro....,giusto? |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 08 febbraio 2009 : 19:12:24
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Citazione:
Messaggio inserito da Markus
comunque è escluso al 100% che la febbre alta faccia guarire da malattie come la sclerosi multipla o altro....,giusto?
si è escluso al 10000000%!!! |
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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6941 Messaggi |
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Markus
Utente Junior
152 Messaggi |
Inserito il - 08 febbraio 2009 : 21:32:45
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| sicuri al 100% senza paura di essere smentiti da nessun medico o altro specialista (soprattutto da medico generico o chirururgo, psicologo, psichiatra, neurologo ecc)? |
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Patrizio
Moderatore
Città: Barcellona
1914 Messaggi |
Inserito il - 08 febbraio 2009 : 22:16:16
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| vai tranquillo Markus |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 08 febbraio 2009 : 22:20:33
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Markus, mi sembra che abbiamo espresso la nostra posizione chiaramente. Continuare a chiedere se siamo sicuri non cambierà la risposta. Se poi uno ci smentisce con delle prove scientifiche saremo felici di accettare la sua teoria, se scientificamente corretta. Altrimenti, che sia medico, psicologo o quello che vuoi tu, non importa quello che dice, se non ha prove scientifiche la nostra risposta non cambierà
PS: uno scienziato serio non dovrebbe aver paura di essere smentito, visto che è sempre un modo di imparare qualcosa di nuovo (e di imparare dai propri errori) |
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zerhos
Utente Junior
Prov.: Pisa
Città: Pisa
421 Messaggi |
Inserito il - 08 febbraio 2009 : 22:23:38
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Citazione:
Messaggio inserito da Markus
sicuri al 100% senza paura di essere smentiti da nessun medico o altro specialista (soprattutto da medico generico o chirururgo, psicologo, psichiatra, neurologo ecc)?
non è questioni di essere sicuri,cioè se esiste una cura,una qualsiasi,è impossibile che sia ignorata dal 99,9(periodico)% della popolazione,per il semplice fatto che stiamo parlando di patologie crudeli ,che portano inevitabilmente alla MORTE.
se la cura fosse esistita,la sclerosi era già acqua passata,del tipo...
due che parlano al telefono:
(pincopallino A)allora che fai esci dopo?andiamo a ballà?
(pincopallino B)no........
(pincopallino A)ammazza se stai moscio,che hai fatto!!!?
(pincopallino B) ma niente,m è venuta la sclerosi multipla,mi tocca sta 2 settimane a casa co la febbre,de ballà non se ne parla per 2 settimane....
(pincopallino B)vabbè dai rimettiti,ce risentiamo quando stai meglio! |
"l'unica differenza tra me e un pazzo è che io non sono pazzo!"
Salvador.Dalì
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 08 febbraio 2009 : 22:53:57
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Citazione:
Messaggio inserito da zerhos
due che parlano al telefono:
(pincopallino A)allora che fai esci dopo?andiamo a ballà?
(pincopallino B)no........
(pincopallino A)ammazza se stai moscio,che hai fatto!!!?
(pincopallino B) ma niente,m è venuta la sclerosi multipla,mi tocca sta 2 settimane a casa co la febbre,de ballà non se ne parla per 2 settimane....
(pincopallino B)vabbè dai rimettiti,ce risentiamo quando stai meglio!
Ah ah  bellissima risposta zerhos!!! |
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Markus
Utente Junior
152 Messaggi |
Inserito il - 09 febbraio 2009 : 09:11:13
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scusate non volevo offendervi o comunque mettere in discussione le vostre (ottime) competenze, era solo per essere maggiormente sicuro.
Vi chiedo ancora scusa se vi ho offesso |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 09 febbraio 2009 : 12:03:24
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Citazione:
Messaggio inserito da Markus
scusate non volevo offendervi o comunque mettere in discussione le vostre (ottime) competenze, era solo per essere maggiormente sicuro.
Vi chiedo ancora scusa se vi ho offesso
Guarda che non hai offeso proprio nessuno! Non ti preoccupare! 
A me faceva solo ridere la risposta di zerhos... mi sembrava un bel modo di spiegare la situazione!
Ma magari fosse così che bastassero un paio di settimane con la febbre per guarire da certe malattie!!!
Abbiamo solo cercato (ognuno a modo suo) di farti capire che le cose non funzionano così.
Come dice chick80 non abbiamo paura di essere smentiti, la scienza è fatta così si crede sia vera una cosa finché qualcuno non dimostra il contrario, pensa ad esempio al fatto che una volta si pensava che la terra fosse piatta!!!
Poi sinceramente in questo specifico caso, non penso nessuno dimostrerà mai che basta un innalzamento della temperatura corporea per guarire da malattie tipo la sclerosi multipla, altrimenti si sarebbe già scoperto da un pezzo non credi? |
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DNA - guarigioni
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