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Discussione |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
 Inserito il - 27 giugno 2010 : 15:14:38
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sto parlando di anilisi cliniche,cioè svolte in ospedale,asl e laboratori clinici!
formalmente potrebbe anche farlo ma praticamente no,occorre la specializzazione post laurea |
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canary 86
Utente Junior
241 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2010 : 15:16:48
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Citazione:
Messaggio inserito da chim2
sto parlando di anilisi cliniche,cioè svolte in ospedale,asl e laboratori clinici!
formalmente potrebbe anche farlo ma praticamente no,occorre la specializzazione post laurea
tutti i biologi che lavorano nei lab di analisi hanno tutti una scuola di specializzazione?mmm ho i miei dubbi |
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n/a
deleted
1123 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2010 : 15:17:28
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Chim non è vero..
Formalmente può farlo e lo fa.
Nel privato lo fa benissimo (nel pubblico no perchè come abbiamo detto prima non si possono assumere biologi senza scuola di specializzazione).
Formano oggetto della professione di biologo:
a) classificazione e biologia degli animali e delle piante;
b) valutazione dei bisogni nutritivi ed energetici dell'uomo, degli animali e
delle piante;
c) problemi di genetica dell'uomo, degli animali e delle piante;
d) identificazione di agenti patogeni (infettanti ed infestanti) dell'uomo, degli
animali e delle piante; identificazione degli organismi dannosi alle derrate alimentari,
alla carta, alolegno, al patrimonio artistico; mezzi di lotta;
e) controllo e studi di attività, sterilità, innocuità di insetticidi, anticrittogamici,
antibiotici, vitamine ormoni, enzimi, sieri, vaccini, medicamenti in genere,
radioisotopi;
f) identificazioni e controlli di merci di origine biologica;
g) analisi biologiche (urine, essudati, escrementi, sangue; sierologiche,
immunologiche, istologiche, di gravidanza,
metaboliche);
h) analisi e controlli dal punto di vista biologico delle acque potabili e minerali
i) funzioni di perito e di arbitratore in ordine a tutte le attribuzioni sopramenzionate. |
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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6941 Messaggi |
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Dana86
Nuovo Arrivato
Prov.: VT
Città: Viterbo
114 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2010 : 15:20:51
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Capo VI
Professione di biologo
Art. 30.
Sezioni e titoli professionali
1. Nell'albo professionale dell'ordine dei biologi sono istituite
la sezione A e la sezione B.
2. Agli iscritti nella sezione A spetta il titolo professionale di
biologo.
3. Agli iscritti nella sezione B spetta il titolo professionale di
biologo iunior.
4. L'iscrizione all'albo professionale dei biologi e' accompagnata,
rispettivamente, dalle dizioni: "sezione dei biologi", "sezione dei
biologi iuniores".
Art. 31.
Attivita' professionali
1. Formano oggetto dell'attivita' professionale degli iscritti
nella sezione A, ai sensi e per gli effetti di cui all'articolo 1,
comma 2, restando immutate le riserve e attribuzioni gia' stabilite
dalla vigente normativa, oltre alle attivita' indicate nel comma 2,
in particolare le attivita' che implicano l'uso di metodologie
avanzate, innovative o sperimentali, quali:
a) controllo e studi di attivita', sterilita', innocuita' di
insetticidi, anticrittogamici, antibiotici, vitamine, ormoni, enzimi,
sieri, vaccini, medicamenti in genere, radioisotopi;
b) analisi biologiche (urine, essudati, escrementi, sangue),
sierologiche, immunologiche, istologiche, di gravidanza, metaboliche
e genetiche;
ora domando analisi delle urine,sangue,escrementi,sierologiche ecc ecc cosa vuol dire? e poi istologiche, metaboliche... forse sono ignorante io per carità... ma credo che queste siano più o meno le analisi svolte di routine negli ospedali... quando ho fatto il mio periodo di pratica svolgevo proprio analisi sulle urine sul sangue e così via!
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2010 : 15:22:28
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Citazione:
Messaggio inserito da Pincopallina
Chim non è vero..
Formalmente può farlo e lo fa.
Nel privato lo fa benissimo (nel pubblico no perchè come abbiamo detto prima non si possono assumere biologi senza scuola di specializzazione).
Formano oggetto della professione di biologo:
a) classificazione e biologia degli animali e delle piante;
b) valutazione dei bisogni nutritivi ed energetici dell'uomo, degli animali e
delle piante;
c) problemi di genetica dell'uomo, degli animali e delle piante;
d) identificazione di agenti patogeni (infettanti ed infestanti) dell'uomo, degli
animali e delle piante; identificazione degli organismi dannosi alle derrate alimentari,
alla carta, alolegno, al patrimonio artistico; mezzi di lotta;
e) controllo e studi di attività, sterilità, innocuità di insetticidi, anticrittogamici,
antibiotici, vitamine ormoni, enzimi, sieri, vaccini, medicamenti in genere,
radioisotopi;
f) identificazioni e controlli di merci di origine biologica;
g) analisi biologiche (urine, essudati, escrementi, sangue; sierologiche,
immunologiche, istologiche, di gravidanza,
metaboliche);
h) analisi e controlli dal punto di vista biologico delle acque potabili e minerali
i) funzioni di perito e di arbitratore in ordine a tutte le attribuzioni sopramenzionate.
leggi analisi chimico-cliniche?no! biologiche che come ho precisato non è necessariamente clinica!
stesso discorso i chimici,pure tesla lo precisò che la specializzazione serve anche nel privato e che sul sito dell'albo non è aggiornato |
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n/a
deleted
1123 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2010 : 15:22:42
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| Ma infatti possono benissimo. |
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Dana86
Nuovo Arrivato
Prov.: VT
Città: Viterbo
114 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2010 : 15:26:32
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scusa pincopallina stavo scrivendo e non mi ero accorta che avevi già postato la stessa cosa  ... comunque non voglio fare il tecnico... ho un altro obiettivo e lo sto portando avanti... ripeto non era una polemica l'aprire questa discussione volevo solo capire se esisteva una legge più recente bene precisa in materia che ribaltasse in qualche modo la sentenza che avevo letto e che mi è suonata da subito strana visto che so perfettamente che attualmente i concorsi pubblici per tecnico sono aperti solo ai tecnici! tutto qui |
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n/a
deleted
1123 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2010 : 15:26:36
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La specializzazione serve nel privato solo al Direttore del laboratorio.
E se non è accreditato non serve neanche...
Cmq:
Il Biologo non iscritto all’Ordine non può essere considerato professionista, ma solo dottore in Scienze Biologiche. Di conseguenza non può svolgere l’attività professionale tipica del biologo e, tra l’altro, non può eseguire analisi e firmare referti o diete.
Da cui si evince che può firmare referti. |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2010 : 15:31:19
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Citazione:
Messaggio inserito da Pincopallina
La specializzazione serve nel privato solo al Direttore del laboratorio.
E se non è accreditato non serve neanche...
Cmq:
Il Biologo non iscritto all’Ordine non può essere considerato professionista, ma solo dottore in Scienze Biologiche. Di conseguenza non può svolgere l’attività professionale tipica del biologo e, tra l’altro, non può eseguire analisi e firmare referti o diete.
Da cui si evince che può firmare referti.
basta che c'è un TLB,un dirigente e un medico...e lo si porta avanti il laboratorio per un laureato magistrale ormai è difficilssimo... |
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n/a
deleted
1123 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2010 : 15:40:44
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Non basta anche solo un dirigente biologo?
Tanto può fare anche i prelievi.. |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2010 : 15:50:26
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Citazione:
Messaggio inserito da Pincopallina
Non basta anche solo un dirigente biologo?
Tanto può fare anche i prelievi..
so che deve essere in collaborazione con il medico vero tesla?? |
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elving
Utente Junior
240 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2010 : 16:27:24
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| il biologo può fare prelievi solo dopo la specializzazione in campo sanitario e comunque sempre in presenza di un medico nel caso in cui sorgano complicazioni...nella realtà il medico c'è solo sulla carta, ma questo è un altro discorso... |
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Dana86
Nuovo Arrivato
Prov.: VT
Città: Viterbo
114 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2010 : 16:38:39
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| ci vuole anche un corso per l'abilitazione ai prelievi |
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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6941 Messaggi |
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DIETIL.
Utente Junior
129 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2010 : 18:07:05
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Citazione:
Messaggio inserito da elving
dall'istituzione del corso di laurea, per accedere alla professione è necessario possedere un titolo di studio "abilitante". E mi sembra scontato dover ricordare che la laurea in biologia non è abilitante ad una professione sanitaria.
Ma state tranquilli che tra massimo un anno saranno istituiti nuovi ordini e relativo albo...così finalmente finiranno tutte queste diatribe
ma che vuoi dire con "saranno istituiti nuovi ordini e relativo albo"... |
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canary 86
Utente Junior
241 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2010 : 19:36:01
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Citazione:
Messaggio inserito da DIETIL.
Citazione:
Messaggio inserito da elving
dall'istituzione del corso di laurea, per accedere alla professione è necessario possedere un titolo di studio "abilitante". E mi sembra scontato dover ricordare che la laurea in biologia non è abilitante ad una professione sanitaria.
Ma state tranquilli che tra massimo un anno saranno istituiti nuovi ordini e relativo albo...così finalmente finiranno tutte queste diatribe
ma che vuoi dire con "saranno istituiti nuovi ordini e relativo albo"...
vuole dire quello che ha scritto: che le professioni sanitarie avranno loro ordini professionali,cosi come per i medici,biologi,avvocati,farmacisti ecc
proprio alcuni giorni fa,il ministro Fazio,ha dichiarato che gia' entro i prossimi 6 mesi ci saranno sviluppi concreti in tal senso.
e (Aggiungo io)saremo rovinati,nn potremo fare neanche piu' le analisi in laboratorio. |
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n/a
deleted
1123 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2010 : 19:47:05
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Beh fosse quello il problema..
Se per "analisi di laboratorio" intendete la parte meramente tecnica ed esecutiva svolta da un laureato triennale con uno stipendio da commesso di negozio..
Magari, la butto li, non è che il problema è che:
-nel SSN i vostri posti possono essere coperti magicamente da medici..Cosa che non succede con nessun'altra figura professionale in possesso di scuola di specializzazione (psicologi, farmacisti ecc) e addirittura neanche con professionisti triennali abbastanza simili (vedi infermiere ed ostetrica)
-quando sono state istituite le lauree triennali delle professioni sanitarie il vostro ordine dormiva
-quando i medici specializzandi hanno fatto casino e sciopero ad oltranza (mi ricordo le locandine ovunque in ospedale, cortei ecc) per il diritto ad avere la scuola di specializzazione pagata il vostro ordine dormiva ancora
Ecc |
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n/a
deleted
1123 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2010 : 19:58:09
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Citazione:
Messaggio inserito da Dana86
ci vuole anche un corso per l'abilitazione ai prelievi
In teoria se esci da biochimica clinica sei già abilitata a farli.. |
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elving
Utente Junior
240 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2010 : 20:45:22
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credo che tutte le scuole in ambito sanitario diano l'abilitazione a fare i prelievi venosi, però potrei sbagliarmi.
che ci sia bisogno di un medico ne sono certa, ma in realtà basta solo che un medico dia la reperibilità...infatti, sempre teoricamente, i biologi non possono fare prelievi a domicilio, solo gli infermieri possono.
per la storia dell'albo, non vedo che problema ci sia. ci stiamo semplicemente uniformando alla comunità europea, e menomale! dato che c'è gente che si improvvisa logopedista con laurea in lettere o podologo essendo semplicemente estetista...
stessa cosa in laboratorio. e non mi venite a dire che un biologo fresco fresco di laurea abbia padronanza delle varie tecniche di laboratorio (ovviamente non mi riferisco a chi ha deciso di affinare le proprie conoscenze con tirocini volontari)
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Dana86
Nuovo Arrivato
Prov.: VT
Città: Viterbo
114 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2010 : 21:49:50
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| I problemi gravi sono proprio quelli che hai elencato pincopallina con solo una precisazione da fare... purtroppo anche i farmacisti, gli psicologi, i chimici e i fisici hanno lo stesso problema dei biologi... in sanità la figura del medico è sempre la numero 1... solo che su alcuni campi dovrebbe esserci un'esclusiva per altri professionisti che invece non c'è! per non parlare sempre dei biologi parliamo dei farmacisti la cosa non cambia; credo che di farmacologia se ne intenda molto di più un laureato in farmacia o in CTF ma nonostante questo sappiamo come vanno poi le cose! |
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canary 86
Utente Junior
241 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2010 : 22:54:42
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Citazione:
Messaggio inserito da Pincopallina
Beh fosse quello il problema..
Se per "analisi di laboratorio" intendete la parte meramente tecnica ed esecutiva svolta da un laureato triennale con uno stipendio da commesso di negozio..
Magari, la butto li, non è che il problema è che:
-nel SSN i vostri posti possono essere coperti magicamente da medici..Cosa che non succede con nessun'altra figura professionale in possesso di scuola di specializzazione (psicologi, farmacisti ecc) e addirittura neanche con professionisti triennali abbastanza simili (vedi infermiere ed ostetrica)
-quando sono state istituite le lauree triennali delle professioni sanitarie il vostro ordine dormiva
-quando i medici specializzandi hanno fatto casino e sciopero ad oltranza (mi ricordo le locandine ovunque in ospedale, cortei ecc) per il diritto ad avere la scuola di specializzazione pagata il vostro ordine dormiva ancora
Ecc
pincopallina tu parli di stipendi da commesso di negozio per i tecnici,forse pero' dovremmo abituarci all'idea che con la situazione lavorativa che c'e' in italia,noi biologi neanche lo stipendio del commesso potremo avere un giorno.ogni tanto sento queste sorti di denigrazione verso il lavoro del tecnico,ma magari avessimo il loro stipendio.qui come stanno le cose,neanche quello avremo.
senza polemica
saluti |
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n/a
deleted
1123 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2010 : 22:58:21
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| Dove la vedi la denigrazione? |
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canary 86
Utente Junior
241 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2010 : 23:02:56
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scusa pincopallina,ritiro il termine denigrazione.e' un termine improprio.
mi sembra solo che,a volte ,noi parliamo cn sufficienza degli stipendi dei tecnici,quando purtroppo con la situazione lavorativa che c'e',magari l'avessimo.
forse mi saro' sbagliato,e sicuramente tu non volevi denigrare nessuno
saluti |
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cidsmoke
Utente Junior
534 Messaggi |
Inserito il - 28 giugno 2010 : 08:17:51
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Con i tempi che corrono lo stipendio del tecnico è proprio buono..
Senza dubbio un laurato in farmacia o CTF se ne intende mooloto di più di un medico..ma il fatto è che di patologia al confronto ne sa veramente poco.. |
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Discussione |
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sentenza del 1996 in materia biologi come tecnici
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