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MAB
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79 Messaggi |
 Inserito il - 16 aprile 2011 : 10:49:53
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Messaggio inserito da tesla
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GRAZIE TESLA !
P.s. Peccato....mi piaceva il tormentone sul gettone!
Comunque, ragazzi, a parte gli scherzi ma....credo che i consiglieri dell'ONB.......abbiano diversi vantaggi concreti ad occupare quella poltrona!
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Donde
Utente Junior
272 Messaggi |
Inserito il - 16 aprile 2011 : 12:01:26
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| sono d'accordo che è necessaria almeno una cosa di competenza esclusiva del biologo. noi siamo "quelli che fanno le analisi biologiche", no? che ce le facciano fare a noi allora. l'ordine dovrebbe spingere continuamente per far realizzare questo diritto, e soprattutto dovrebbe far capire alla gente e ai politici che sono gli altri a rubare il lavoro a noi, non il contrario. soprattutto i medici che si lamentano tanto. |
"DNA just is. And we dance to its music." |
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tesla
Utente
752 Messaggi |
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MAB
Nuovo Arrivato
79 Messaggi |
Inserito il - 16 aprile 2011 : 19:12:10
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Citazione:
Messaggio inserito da Donde
sono d'accordo che è necessaria almeno una cosa di competenza esclusiva del biologo. noi siamo "quelli che fanno le analisi biologiche", no? che ce le facciano fare a noi allora. l'ordine dovrebbe spingere continuamente per far realizzare questo diritto, e soprattutto dovrebbe far capire alla gente e ai politici che sono gli altri a rubare il lavoro a noi, non il contrario. soprattutto i medici che si lamentano tanto.
Già Donde. Noi saremmo queli delle "Analisi". La TRISTEZZA assoluta
è che:
Punto Primo) Le analisi le fanno "non solo" i Biologi ma innanzitutto i Tecnici di Laboratorio, i Chimici i Medici e qualche alra categoria che adesso mi sfugge.
Punto secondo) La dirigenza dei Laboratori di analisi è sempre data ai Medici.
IN REALTA' LA FIGURA DEL BIOLOGO IN ITALIA E' TOTALMENTE INUTILE.
E' UNA FIGURA "GREGARIA" FACILMENTE SOSTITUIBILE.
Il problema è alla radice. Mi spiace ma è così!Quelli del DISORDINE DEI BIOLOGI per me neanche esistono. Il "Disordine" alla luce dei risultati ottenuti andrebbe immediatamente eliminato.
Mah....vi rendete conto che la retta annuale di ciascun biologo iscritto al "DISORDINE" è di almeno 1.500 euro annui ( MINIMO, MINIMO)!
Che io sappia gli iscritti sono almeno 60.000. (Qualcuno mi corregga se sbaglio. Grazie)
Quanto fa 1.500 euro moltiplicato 60.000 ?
Ve lo dico io. Fanno 90 milioni di euro!
90 milioni di euro annui! CAPITE !
Una cifra spaventosa ( Tesla dammi conferma se è corretta)!!!
Vorrei GESTIRLI anch'io 90 milioni di euro annui NON VEDREI L'ORA DI ANDARE IN UFFICIO!
Ebbene con queste entrate allucinanti, sono costretto a vedere Biologi disoccupati! Biologi commessi nei supermercati. Biologi spazzini!
MA VI RENDETE CONTO! ALTRO CHE INCAZZATURA! QUI SAREBBE DA RIVOLUZIONE!
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calab.
Nuovo Arrivato
19 Messaggi |
Inserito il - 16 aprile 2011 : 19:26:32
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| Sono d'accordo con te su tutto, solo una piccola precisazione: il biologo in laboratorio d'analisi è una figura importante, non so da voi ma quì al sud i dirigenti biologi sono tanti, vecchi ma tanti! Se ti riferisci ai direttori dei lab. di analisi ospedalieri allora è vero. |
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MAB
Nuovo Arrivato
79 Messaggi |
Inserito il - 16 aprile 2011 : 20:25:13
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Citazione:
Messaggio inserito da calab.
Sono d'accordo con te su tutto, solo una piccola precisazione: il biologo in laboratorio d'analisi è una figura importante, non so da voi ma quì al sud i dirigenti biologi sono tanti, vecchi ma tanti! Se ti riferisci ai direttori dei lab. di analisi ospedalieri allora è vero.
Senti Calab. magari la "Dirigenza Tecnica" di un tot di Lab. privati, potrà pure essere data anche a qualche Biologo, tanto per tenerci buoni.
La realtà in senso generale la conosciamo tutti. I miei colleghi Biologi del Sud, molti fanno gli Informatori (i piu' fortunati), il resto fa i lavori fra i piu' disparati che niente ha a che vedere con gli studi fatti. Moltissimi sono i disoccupati senza alcuna protezione economica (altra eccezione Europea di questo paesello medioevale chiamato Italietta)
Quelli che lavorano in qualche lab, alle ASL o in Ospedale erano....figli di, nipoti di, amici di......eccetera.
BASTA! I BIOLOGI DOVREBBERO SAPERE SIN DALL'INIZIO!
LA PIU' BELLA INIZIATIVA CHE NOI BIOLOGI POTREMMO FARE E'.....
.... UNA SERIA OPERA DI INFORMAZIONE A MEZZO VOLANTINAGGIO, CONFERENZE, FORUM TELEMATICI E QUANT'ALTRO MIRATA AD "INFORMARE" TUTTI I BIOLOGI ITALIANI, DAL PRIMO ALL'ULTIMO, A COMINCIARE DALLE MATRICOLE CHE SI ISCRIVONO ALL'UNIVERSITA'!
DISISCRIZIONE IN MASSA DAL DISORDINE INUTILE !
Vedrai che qualcosa cambia.....ALL'ISTANTE!!! |
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Martin.diagnostica
Utente Attivo
1582 Messaggi |
Inserito il - 16 aprile 2011 : 20:56:20
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Citazione:
DISISCRIZIONE IN MASSA DAL DISORDINE INUTILE !
mab hai un pò scocciato con sta storia dell'ordine, detta in 2 parole è una ca**ta! se non fossi iscritto all'ordine non potrei lavorare come professionista, come potrei non iscrivermi? posso scegliere? non vi è la possibilità di scelta x la serie o ti mangi questa minestra o ti butti dalla finestra
Piuttosto sfruttiamo questo post per x una iniziativa concreta l'idea della lettera mi sembra buona. Magari si potrebbe organizzare anche un gruppo facebook... |
Facebook |
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calab.
Nuovo Arrivato
19 Messaggi |
Inserito il - 16 aprile 2011 : 22:04:06
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| Mab secondo me fai confusione tra dirigente e primario di laboratorio. Tutti i concorsi pubblici per biologo ospedaliero sono per DIRIGENTI non per dirigente tecnico. Quelli sono CAPO TECNICI che è diverso. Ti ripeto che tutti i biologi laboratoristi ospedalieri dono DIRIGENTI. Che poi quasi tutti i collegi del sud facciano gli informatori o i disoccupati è proprio perchè non escono concorsi da quasi ventanni per dirigenti biologi. hai mai sentito dire che quì al sud c'è un esubero di dirigenti grazie alle mega assunzioni che hanno fatto molti anni fa? |
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calab.
Nuovo Arrivato
19 Messaggi |
Inserito il - 16 aprile 2011 : 22:15:34
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Scusate gli errori di ortografia, è la velocità  |
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NutrizioneOstia
Utente Junior
122 Messaggi |
Inserito il - 16 aprile 2011 : 22:16:50
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| gia grande tesla |
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Ghibli
Nuovo Arrivato
96 Messaggi |
Inserito il - 16 aprile 2011 : 23:03:48
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Citazione:
Messaggio inserito da NutrizioneOstia
OK Ghibli proposte?
Ok, rieccomi qua.
Passi che sarebbero da fare:
1) creazione di un'associazione (combattiva come l'ANDID) che tuteli i nostri interessi (Federbiologi si occupa chiaramente solo di laboratoristi). Inoltre, se ti rivolgi alla stampa o alle TV come singolo (o somma di singoli) conti sempre come il due di coppe con briscola a denari. Se invece mandi comunicati stampa a nome di un'associazione se non altro li leggono. Inoltre al pubblico l'immagine che dai è più autoritaria.
2) Iscriversi in tanti: più siamo e più contiamo. Se riesci a dire nei comunicati "L'associazione che raccoglie l'80% dei biologi nutrizionisti" vai tranquillo che l'impatto mediatico è alto (è una notizia di cronaca). Quanti saranno i nutrizionisti in Italia? Alle ultime elezioni i biologi elettori erano 40-50.000 circa. Stimiamo almeno 1000-1500 nutrizionisti? vuol dire raggiungere almeno 800-1000 iscritti. Se tutti pagano una quota d'iscrizione anche modesta (50-100 € all'anno: l'equivalente di due mesi di iscrizione in palestra) hai un po' di soldini per campagne di informazione, comunicati stampa, avvocati etc.
3) a questo punto puoi iniziare a lavorare seriamente: Apri un sito e organizzi la campagna, prepari il materiale informativo e poi, per tempo, tempesti di comunicati stampa TUTTE le testate: i comunicati stampa vanno mandati almeno tre volte prima di un evento: un mese prima, due settimane prima e la settimana prima - volendo ne mandi un quarto di sicurezza due giorni prima dell'evento.
4) chiedi contributi pubblici e minacci querela a destra e manca come fa l'ANDID ogni volta che qualcuno osa toccarle.
Ovviamente la fase pre-organizzativa deve andare su di un forum privato e non pubblico come questo. Mai far sapere al nemico esattamente cosa vuoi fare 8-) |
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MAB
Nuovo Arrivato
79 Messaggi |
Inserito il - 16 aprile 2011 : 23:12:14
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Citazione:
Messaggio inserito da Martin.diagnostica
Citazione:
DISISCRIZIONE IN MASSA DAL DISORDINE INUTILE !
mab hai un pò scocciato con sta storia dell'ordine, detta in 2 parole è una ca**ta! se non fossi iscritto all'ordine non potrei lavorare come professionista, come potrei non iscrivermi? posso scegliere? non vi è la possibilità di scelta x la serie o ti mangi questa minestra o ti butti dalla finestra
Piuttosto sfruttiamo questo post per x una iniziativa concreta l'idea della lettera mi sembra buona. Magari si potrebbe organizzare anche un gruppo facebook...
A parte il fatto che "ca**ta" è una sola parola e non due, vorrei ricordarti che il "TEMA ORDINE" è centrale, in quanto è l'unico organo preposto realmente per legge a tutelare e difendere i nostri interessi come Biologi. Ti pare poco ?
Vorrei informarti inoltre che l'Italia è l'unico paese nel mondo occidentale ( a parte il Portogallo mi sembra) ad avere gli ORDINI PROFESSIONALI. Medioevale retaggio di un passato che non c'è piu'.
L'Europa sono anni che chiede all'Italietta di adeguarsi alle normative europee, in tema di "organizzazioni professionali"!
Informati !
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MAB
Nuovo Arrivato
79 Messaggi |
Inserito il - 16 aprile 2011 : 23:17:48
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Citazione:
Messaggio inserito da calab.
Mab secondo me fai confusione tra dirigente e primario di laboratorio. Tutti i concorsi pubblici per biologo ospedaliero sono per DIRIGENTI non per dirigente tecnico. Quelli sono CAPO TECNICI che è diverso. Ti ripeto che tutti i biologi laboratoristi ospedalieri dono DIRIGENTI.
Si si, ho capito, ero e sono al corrente. Semplicemente non sono entrato volutamente nel merito in quanto ciò che importa è la "REALE PERCENTUALE DI DISOCCUPATI BIOLOGI AL SUD ED IN TUTTA ITALIA"!
Ti assicuro che interessa davvero poco che tutti i Biologi siano dirigenti sulla carta! L'ironia è che sono DIRIGENTI DISOCCUPATI!
Queste sono le miserrime strategie da sempre adottate in Italia. TUTTI DOTTORI. Fai 3 anni all'università e sei DOTTORE, DIRIGENTE.
Ma per favore.......RI.DI.CO.LI.
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Martin.diagnostica
Utente Attivo
1582 Messaggi |
Inserito il - 17 aprile 2011 : 03:11:00
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Citazione:
Messaggio inserito da MAB
Citazione:
Messaggio inserito da Martin.diagnostica
Citazione:
DISISCRIZIONE IN MASSA DAL DISORDINE INUTILE !
mab hai un p� scocciato con sta storia dell'ordine, detta in 2 parole � una ca**ta! se non fossi iscritto all'ordine non potrei lavorare come professionista, come potrei non iscrivermi? posso scegliere? non vi � la possibilit� di scelta x la serie o ti mangi questa minestra o ti butti dalla finestra
Piuttosto sfruttiamo questo post per x una iniziativa concreta l'idea della lettera mi sembra buona. Magari si potrebbe organizzare anche un gruppo facebook...
A parte il fatto che "ca**ta" � una sola parola e non due, vorrei ricordarti che il "TEMA ORDINE" � centrale, in quanto � l'unico organo preposto realmente per legge a tutelare e difendere i nostri interessi come Biologi. Ti pare poco ?
Vorrei informarti inoltre che l'Italia � l'unico paese nel mondo occidentale ( a parte il Portogallo mi sembra) ad avere gli ORDINI PROFESSIONALI. Medioevale retaggio di un passato che non c'� piu'.
L'Europa sono anni che chiede all'Italietta di adeguarsi alle normative europee, in tema di "organizzazioni professionali"!
Informati !
Si sono d'accordo con te, se venissero aboliti gli ordini non sarei di certo io a piangere, ma allo stato attuale per lavorare in Italia come biologo si deve essere iscritti all'ordine, eccezione per i ricercatori e gli insegnati che di sicuro non sono iscritti.
Quindi x tutti gli altri è impossibbile cancellarsi non c'è molto da aggiungere |
Facebook |
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n/a
deleted
1123 Messaggi |
Inserito il - 17 aprile 2011 : 09:13:42
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Mab, secondo me non hai capito un caxxo.
Con 3 anni di università sei solo un dottore triennale, con zero autonomia (praticamente un tecnico). Che dirigente e dirigente...
Per la dirigenza nel pubblico serve la scuola di specializzazione (che va dalle scuole di specializzazione dell'area legale, a quelle in beni culturali o medicina..Cioè sono tantissime).
Nel caso di un biologo, solo dopo 10 (dieci) anni di studi puoi fare il dirigente nel pubblico..
Quindi non capisco che c'entrino i dottori triennali e la dirigenza, boh.
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MAB
Nuovo Arrivato
79 Messaggi |
Inserito il - 17 aprile 2011 : 09:53:24
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Citazione:
Si sono d'accordo con te, se venissero aboliti gli ordini non sarei di certo io a piangere, ma allo stato attuale per lavorare in Italia come biologo si deve essere iscritti all'ordine
Bhe! Intanto si potrebbe cominciare a "prendere coscienza" che forse potremmo fare a meno degli Ordini Professionali visto che esistono delle direttive Europee in merito da rispettare. Visto che siamo l'unico (o quasi) paese europeo a mantenerli ancora in vita. Visto che esiste un Trattato di Lisbona che "spinge" in maniera univoca ed ineluttabile verso una "Federazione di Stati Europei" con legislazione Federale ed è piu' facile che sia l'Italia a doversi adeguare a TUTTI gli altri stati, piuttosto che il contrario!
E poi, visto che parliamo di un giro economico di quasi 100 milioni di euro di entrate (praticamente il fatturato di una "robusta" azienda italiana), vorrei conoscere nel dettaglio come vengono utilizzati questi danari, visto che la maggior parte dei Biologi è qui, sul web, a piangere e/o lamentarsi della scarsa, poca o nulla occupazione della categoria.
Per quanto riguarda la soluzione a tutti questi problemi, io condivido quanto postato sul gruppo facebook "BIOLOGI PER IL CAMBIAMENTO".
RESET RESET RESET RESET RESET RESET RESET RESET RESET |
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NutrizioneOstia
Utente Junior
122 Messaggi |
 Inserito il - 17 aprile 2011 : 09:58:37
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Bene Barvo MAB.
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cidsmoke
Utente Junior
534 Messaggi |
Inserito il - 17 aprile 2011 : 16:06:36
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Il dirigente tecnico è una cosa,il capo tecnico è un'altra.
Per fare la seconda serve un master di 1°livello,per il primo serve una laurea specialistica! |
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NutrizioneOstia
Utente Junior
122 Messaggi |
Inserito il - 17 aprile 2011 : 16:09:54
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| Cavilli legali a parte qualcuno come Ghibli ha suggerimenti? Suggerimenti su come diffondere la cosa a TUTTI i biologi? |
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Emmybio
Nuovo Arrivato
25 Messaggi |
Inserito il - 17 aprile 2011 : 16:27:16
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| Scusate la mia è solo una domanda da biologa nutrizionista che da poco si sta affacciando in questo mondo e mi piacerebbe avere l'opinione di chi ha più esperienza di me... seguivo la discussione riguardo a probabili assocazioni per difenderci le spalle e promuoverci. In che modo si muove in questo contesto l'ABNI? Vedo che è un'associazione riservata ai soli biologi nutrizionisti... |
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Hedera helix
Nuovo Arrivato
7 Messaggi |
Inserito il - 17 aprile 2011 : 17:04:24
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Citazione:
Messaggio inserito da chim2
Citazione:
Messaggio inserito da Hedera helix
Io sono una dottoressa in Tecniche erboristiche e non mi sento una cialtrona e tanto meno una strega, anche se forse non guasterebbe!! credo di sapere abbastanza di fitoterapia, visto che le piante sono praticamente le uniche cose che ho studiato (ovviamente non solo dal punto di vista botanico, ma in termini di fitochimica, farmacognosia etc..) eppure nel nostro paese sono considerata meno di niente..corso di laurea attivato e poi a livello legislativo nessuna risposta. La fitoterapia funziona, soprattutto se chi se ne occupa lo fa con intelligenza e non cercando di "curare" patologie che non sono di nostra competenza!!!
non so se negli altri paesi c'è la triennale come in italia,ma l'erboristeria è competenza degli iscritti all'albo di farmacia,quindi in realtà non c'era alcuna necessità di attivare un corso di laurea triennale...
per il resto non capisco l'espressione patologie di nostra competenza...non ha alcun significato!
La stragrande maggioranza delle piante può aiutare una normale fisiologia umana (cioè diuretici,emollienti..),per le droghe non se ne parla di curare e per patologie comuni bè è inutile dirlo sono state ampiamente superate dai classici farmaci ..basta prendere una farmacopea che ti dice su ogni monografia di pianta che attualmente non è piùà in uso ed è stata sostituita da altri composti,motivo per cui c'è una legislazione dell'anteguerra a riguardo
e in effetti la maggior parte dei colleghi erboristi che si sono laureati continuano a chiedersi perchè il percorso non sia in comune con farmacia per i primi tre anni e poi si prosegue con la specializzazione...vedo che nonostante sia un forum di studenti e interessati le classificazioni contano. E sottolineo, come al solito, c'è sempre chi crede di essere il primo della classe e dire agli altri che non valgono nulla, io mi sono abituata, credo in quello che faccio e proseguo nei miei studi.
Quando dicevo di "patologie di nostra competenza" mi sono spiegata molto male e quindi chiarisco che non tutti gli esseri umani vogliono usare farmaci di sintesi e quindi coloro che decidono di usare la via alternativa, se così la vogliamo chiamare,voglio avere la possibilità di rivolgersi a qualcuno che abbia delle competenze.
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 17 aprile 2011 : 17:26:47
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Citazione:
Messaggio inserito da Hedera helix
Citazione:
Messaggio inserito da chim2
[quote]Messaggio inserito da Hedera helix
Quando dicevo di "patologie di nostra competenza" mi sono spiegata molto male e quindi chiarisco che non tutti gli esseri umani vogliono usare farmaci di sintesi e quindi coloro che decidono di usare la via alternativa, se così la vogliamo chiamare,voglio avere la possibilità di rivolgersi a qualcuno che abbia delle competenze.
come ho già ribaduto sono state abbandonate in clinica,il fatto che sia naturali centra poco con la terapia,non a caso molti principi attivi delle piante sono state abbandonate perchè molto tossici!
Per il resto può essere utile coadiuvare con farmaci,ma non esiste curarsi solo con "piante"..al max emollienti,cardiotonici.....basta che prendi la farmacopea e leggi che non sono più in uso e dovresti trovare anche il motivo.
Non deve esistere sempre il fai da te per "coloro che decidono di curarsi",se il medico lo ritiene opportuno ok,altrimenti i farmaci da banco sono sufficienti (ache perchè ci sono più dati scientifici),non si può ritornare a masticare il salice,quando ho già disponibile l'acido salicilico a concentrazione terapeutica |
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Hedera helix
Nuovo Arrivato
7 Messaggi |
Inserito il - 17 aprile 2011 : 17:45:07
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non credo di aver scritto naturale = sicuro!
Vedo accusare i medici di voler far sparire alcune professioni per motivi economici e devo dire che non sono solo i medici...anche i farmacisti hanno una buona capacità di infangare altri. Comunque mi rendo conto che dopo la prima laurea inutile, almeno secondo i più, pagata profumatamente!, mi avvio ad intraprendere un nuovo percorso che da quello che leggo sarà altrettanto inutile, il biologo nutrizionista...per fortuna, nonostante tutto lavoro!!! |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 17 aprile 2011 : 18:14:00
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| guarda che dai miei post mi sembra evidente che non ho "infangato" nessuno e soprattutto nessuno attacca l' erboristeria |
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NutrizioneOstia
Utente Junior
122 Messaggi |
Inserito il - 17 aprile 2011 : 18:23:07
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La cocaina è "naturale" la digitale pure. L'oppio anche. La majuana anche e il povero Pejote dove lo lasciate?
L'erborista deve essere competente. Il farmacista pure.
A ognuno il suo per cortesia.
E basta "lotte di classe" facciamo il loro (dei meidici) gioco |
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Discussione |
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Tribunale Roma, solo medico puo' prescrivere una dieta
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