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euridice86
Nuovo Arrivato
20 Messaggi |
 Inserito il - 16 giugno 2012 : 11:15:10
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ciaoooo.. mi sono inscritta da poco... sto preparando l'esame di genetica...e vorrei ke qualcuno mi aiutasse a capire questo esercizio visto ke ho il vuoto in testa  .. In drosophila una mutazione recessiva detta chocolate(c) determina una pigmentazione scura dell'okkio.Il fenotipo mutante è indistinguibile da quello di un'altra mutazione autosomica recessiva detta brown(bw).un incrocio tra femmine di linea pura chocolate e maschi omozigoti(linea pura)brown produsse una progenie F1 costituita da femmine selvatiche e maschi con okkio scuro.Se i moscerini delle F1 venissero incrociati, qulai sarebbero i fenotipi attesi in F2 ed in quali porzioni? (assumete che il fenotipo dei doppi mutanti sia occhio scuro come quello dei mutanti singoli).
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JGuardaGliUfo
Utente
Città: Roma
641 Messaggi |
Inserito il - 16 giugno 2012 : 12:01:27
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Citazione:
Messaggio inserito da euridice86
ciaoooo.. mi sono inscritta da poco... sto preparando l'esame di genetica...e vorrei ke qualcuno mi aiutasse a capire questo esercizio visto ke ho il vuoto in testa .. In drosophila una mutazione recessiva detta chocolate(c) determina una pigmentazione scura dell'okkio.Il fenotipo mutante è indistinguibile da quello di un'altra mutazione autosomica recessiva detta brown(bw).un incrocio tra femmine di linea pura chocolate e maschi omozigoti(linea pura)brown produsse una progenie F1 costituita da femmine selvatiche e maschi con okkio scuro.Se i moscerini delle F1 venissero incrociati, qulai sarebbero i fenotipi attesi in F2 ed in quali porzioni? (assumete che il fenotipo dei doppi mutanti sia occhio scuro come quello dei mutanti singoli).
Ciao e benvenuta! Forse sarebbe stato meglio aprire una nuova discussione ma credo che a breve qualche mod provvederà. Comunque, parlando dell'esercizio: quali sono i tuoi dubbi? Come pensi di procedere per risolverlo? |
I could not love except where Death
Was mingling his with Beauty’s breath —
Or Hymen, Time, and Destiny
Were stalking between her and me.
E. A. Poe |
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euridice86
Nuovo Arrivato
20 Messaggi |
Inserito il - 18 giugno 2012 : 11:24:34
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nn riesco a capire la traccia o meglio da ke incrocio partire.. sto facendo confusione cn i caratteri..
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euridice86
Nuovo Arrivato
20 Messaggi |
Inserito il - 18 giugno 2012 : 12:19:30
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femm . masch.
cc/ cc x bb / Y
F1: femm. masch.
++/cc x cc/y ?????????????????
F2:
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euridice86
Nuovo Arrivato
20 Messaggi |
Inserito il - 19 giugno 2012 : 17:13:10
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| ma nn c'è nessuno ke può aiutarmi nell'esercizio... ??????????????????????? |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 19 giugno 2012 : 22:35:43
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Innanzitutto di pregherei di non scivere con la K che non rientra tra le lettere della lingua italiana.
Per quanto riguarda l'esercizio sono coinvolti due geni:
- chocholate, mutante recessivo "c" (il selvatico sarà "c+")
- brown, mutante recessivo "bw" (il selvatico sarà "bw+")
poi il testo ti dice chiaramente che bw è autosomico, per quanto riguarda c non ti dice niente, ma dal fatto che in F1 hai una differenza tra maschi e femmine si capisce che è X-linked.
Ora devi scrivere i genotipi dei parentali e poi degli altri, quello che hai scritto tu tipo questo:
Citazione:
femm . masch.
cc/ cc x bb / Y
non ha alcun senso, nelle femmine hai messo 4 alleli di un gene (c) e nessuno dell'altro gene (bw) mentre nei maschi in hai messo due alleli per il gene bw e va bene, ma poi non hai messo l'allele di c e hai messo solo il cromosoma Y. |
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euridice86
Nuovo Arrivato
20 Messaggi |
Inserito il - 26 giugno 2012 : 19:09:28
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un incrocio tra femmine di linea pura chocolate e maschi omozigoti(linea pura)brown
P: c / c / X bw/ Y
/ / /
X X X
F1: c/ bw/ X c/ Y
/ / /
X X X
F2: c/c/ , c/Y , c/ bw/ , bw/Y
/ / / / / /
X X X X X X
quindi otterrò 1/4 femm. chocolate pure , 1/4 maschi chocolate; ????????????? 1/4 mashi brown ....
quando ho sia c ke bw cosa ottengo ??'
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 26 giugno 2012 : 23:12:43
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Cosa sarebbe quella roba che hai scritto???
Sono due geni, non ne può sparire uno!
È come dire che tu hai il gene che determina il colore degli occhi e io ho quello che determina l'altezza, ovvio che io e te avremo probabilmente alleli diversi, ma i geni li abbiamo entrambi!
Quindi riscrivi tutti i moscerini con entrambi i geni, ovviamente tenendo conto che per il gene X-linked i maschi hanno un allele solo. |
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euridice86
Nuovo Arrivato
20 Messaggi |
Inserito il - 28 giugno 2012 : 16:33:45
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un incrocio tra femmine di linea pura chocolate e maschi omozigoti(linea pura)brown
P: c+ bw c bw+
______ X _______
______ _______
C+ bw /
in questo modo?????????' o è di nuovo sbagliato??
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 28 giugno 2012 : 16:41:09
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è di nuovo sbagliato!
Un gene è autosomico e l'altro X-linked!
Quindi per il gene X-linkedil maschio ha 1 allele e la femmina due, mentre per quello autosomico hanno entrambi due alleli.
In questo momento ho troppo mal di testa per ragionare sull'esercizio specifico, comunque facendo l'esempio con due geni A e B
se A è autosomico e B X-linked avrai una cosa del genere:
femmina AA bb
maschio aa BY
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euridice86
Nuovo Arrivato
20 Messaggi |
Inserito il - 28 giugno 2012 : 16:50:43
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no quello ke ho scritto prima è sbagliato...forse ora ho capito..
P: c bw+ c+ bw
_______ X ________
_______ ________
c bw+ /
F1: c bw+/c+ bw , c bw+/ Y cioè femmine selvatiche e maschi occhio brown
F2: c bw+/ c+ bw , c bw+/c bw+ , c+ bw / Y , c bw+ / Y cioè 1/4 femm selvatiche, 1/4 femm. chocolate, 1/4 maschi brown, 1/4 maschi chocolate
credo che questa volta lo svolgimento sia coretto e abbia capito ciò che tu hai scritto cmq aspetto una tua conferma... e se così fosse ti ringrazio in anticipo perchè grazie al tuo aiuto sono riuscita a capire l'esercizio .. |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 28 giugno 2012 : 16:57:23
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| L'hai riscritto uguale e prima, quindi... continua ed essere sbagliato! |
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0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 28 giugno 2012 : 17:03:18
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GFPina:
6666 messaggi, doppio numero della bestia.
E lei diventa una bestia!
PS: scherzo, eh  |
So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
A Universe From Nothing, Lawrence Krauss
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 28 giugno 2012 : 17:08:10
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Citazione:
Messaggio inserito da 0barra1
GFPina:
6666 messaggi, doppio numero della bestia.
E lei diventa una bestia!
PS: scherzo, eh
Ah ecco svelato il motivo del mio mal di testa e della mia maggiore intolleranza di oggi! |
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euridice86
Nuovo Arrivato
20 Messaggi |
Inserito il - 28 giugno 2012 : 20:10:50
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| non lo so svolgere |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 28 giugno 2012 : 21:13:39
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Citazione:
Messaggio inserito da GFPina
è di nuovo sbagliato!
Un gene è autosomico e l'altro X-linked!
Quindi per il gene X-linkedil maschio ha 1 allele e la femmina due, mentre per quello autosomico hanno entrambi due alleli.
In questo momento ho troppo mal di testa per ragionare sull'esercizio specifico, comunque facendo l'esempio con due geni A e B
se A è autosomico e B X-linked avrai una cosa del genere:
femmina AA bb
maschio aa BY
sostituisci i tuoi geni ad A e B! (stando attenta agli alleli giusti) |
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euridice86
Nuovo Arrivato
20 Messaggi |
Inserito il - 29 giugno 2012 : 11:23:59
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un incrocio tra femmine di linea pura chocolate e maschi omozigoti(linea pura)brown
femm AAbb cioè ccbw+bw+
maschio aaBY cioè c+c+bwY
così???????????? |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 29 giugno 2012 : 18:46:07
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Quasi...
ma come dicevo in precedenza:
Citazione:
Messaggio inserito da GFPina
poi il testo ti dice chiaramente che bw è autosomico, per quanto riguarda c non ti dice niente, ma dal fatto che in F1 hai una differenza tra maschi e femmine si capisce che è X-linked.
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euridice86
Nuovo Arrivato
20 Messaggi |
Inserito il - 04 luglio 2012 : 17:16:56
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c c/bw+ bw+ X c+c+/Y ed ottengo
c c/ c+c+ , bw+ bw+/ c+c+ , cc /Y , bw+ bw+ / Y
così??? io la buona volontà la sto mettendo.. nn sono riusciuta a trovare nemmeno un esercizio simile a questo sul mio libro per vedere come si fa, perciò te lo dico onestamente non ho proprio idea  e non ho proprio capito |
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prossima biologa
Utente Attivo
1437 Messaggi |
Inserito il - 04 luglio 2012 : 18:23:54
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Citazione:
Messaggio inserito da euridice86
c c/bw+ bw+ X c+c+/Y ed ottengo
c c/ c+c+ , bw+ bw+/ c+c+ , cc /Y , bw+ bw+ / Y
così??? io la buona volontà la sto mettendo.. nn sono riusciuta a trovare nemmeno un esercizio simile a questo sul mio libro per vedere come si fa, perciò te lo dico onestamente non ho proprio idea e non ho proprio capito
non ho la memoria di ferro, perciò lascio a chi più di me è competente, ma se guardo il maschio che hai scritto,secondo me hai DI NUOVO sbagliato. scusa, sta attenta: ti dice GFPina che l'esercizio ti dice che bw è autosomico.ma a me risulta che tu al maschio di partenza gli hai eliminato il gene..... non puoi mettere solo c, che sia mutante o dominante o che ne so..... devi considerare bw... tu lo hai eliminato proprio....
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prossima biologa
Utente Attivo
1437 Messaggi |
Inserito il - 04 luglio 2012 : 18:29:53
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Citazione:
In questo momento ho troppo mal di testa per ragionare sull'esercizio specifico, comunque facendo l'esempio con due geni A e B
se A è autosomico e B X-linked avrai una cosa del genere:
femmina AA bb
maschio aa BY
quindi come fai a eliminare il gene brown? vedi come ha fatto GFPina?
un gene è autosomico, A, nel tuo caso bw...
l'altro è X-linked, B che nel tuo caso è il gene chocolate, detto c nell'esercizio....
ora c+ è il selvatico, mentre c è il mutante.... lo stesso vale per bw+ e bw.... ma questo non ti permette di eliminare uno dei 2 geni dall'esercizio... ti permette solo di eliminare un allele al maschio, riguardo però solo il gene X-linked....
dai.... riprova! |
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prossima biologa
Utente Attivo
1437 Messaggi |
Inserito il - 04 luglio 2012 : 18:40:37
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provo a farti capire una cosa:
tu hai una femmina di moscerino che su un cromosoma N qualsiasi ha il gene brown, e sul cromosoma X ha il gene chocolate. la femmina è diploide per entrambi i cromosomi..... qual'è il suo genotipo?
poi hai il maschio di moscerino che sul cromosoma N qualsiasi ha il gene brown e sul cromosoma X ha il gene chocolate.... ma il maschio è diploide per il cromosoma N qualsiasi, ma è emizigote per il gene chocolate, perchè ha un solo cromosoma X.
quale sarà il genotipo del maschio?
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 04 luglio 2012 : 20:22:27
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Come ti suggerisce anche prossima biologa io ti ho già dato la soluzione da un pezzo, basta che sostituisci A e B con i tuoi geni (bw e ch)! Senza possibilemente far sparire geni!
L'unico minimo sforzo che devi fare in più è stare attenta quali sono i dominati e quali i recessivi nel tuo caso, io il mio esempio l'ho scritto assolutamente a caso (ad es. ho scritto femmina AA bb, ma poteva anche essere aa BB) |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 04 luglio 2012 : 20:25:27
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| Comunque bisogna anche metterci un po' di ragionamento, non sperare sempre di avere sul libro un esercizio pressochè identico. |
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euridice86
Nuovo Arrivato
20 Messaggi |
Inserito il - 05 luglio 2012 : 10:09:27
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in questo modo:
bw+bw+ / cc X bwbw/Y ?? |
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prossima biologa
Utente Attivo
1437 Messaggi |
Inserito il - 05 luglio 2012 : 11:43:56
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no
ora hai fatto sparire c....
te lo risolvo ma solo perchè vedo che non ci arrivi e è inutile postare 30000 volte dei tentativi. cerchiamo di capirlo insieme:
In drosophila una mutazione recessiva detta chocolate(c)[quindi il selvatico invece è c+] determina una pigmentazione scura dell'occhio.Il fenotipo mutante è indistinguibile da quello di un'altra mutazione autosomica recessiva detta brown(bw).
un incrocio tra femmine di linea pura chocolate
bwbw c+c+
bw+bw+ cc (si manifesta il colore determinato dal gene chocolate)
e maschi omozigoti(linea pura)brown
cY bw+bw+
bwbw c+Y(si manifesta il colore dell'occhio determinato dal gene brown, ma anche se c è X-linked, il maschio ne ha 1 solo, non puoi eliminarlo.)
continua tu.... fai la F1 e possibilmente se riesci rispondi a tutto l'esercizio!!
produsse una progenie F1 costituita da femmine selvatiche e maschi con okkio scuro.Se i moscerini delle F1 venissero incrociati, qulai sarebbero i fenotipi attesi in F2 ed in quali porzioni? (assumete che il fenotipo dei doppi mutanti sia occhio scuro come quello dei mutanti singoli).
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Esercizio colore occhi nei moscerini
