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BiotechNa
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 Inserito il - 16 ottobre 2012 : 11:49:59
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...ciò dimostra che non sarà di certo il Ministero della Salute che curerà le dolorose pugnalate che ricevono ogni giorno i Biologi.
Ci vorrebbero più controlli contro l'abusivismo (parlo in particolare di farmacisti, erboristi, tecnologi alimentari, e personal trainer) in materia nutrizionale.
Per di più l'Ordine non ci tutela, e aggiungendoci un pizzico di omertà, la somma è la mela avvelenata di Biancaneve.
Ma non ci avviliamo, c'è un nostro gladiatore in parlamento che si sta battendo contro tanti avversari per portarci la panacea... il passaggio... sotto... il... Ministero della Salute!
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escherichia co
Nuovo Arrivato
20 Messaggi |
 Inserito il - 16 ottobre 2012 : 13:53:42
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vabbè...i "consigli medici" o alimentari li danno quotidianamente in TV e su riviste, se stiamo a fissarci ad ogni cosa non ne usciamo più. E'intelligenza della gente seguirli o no e in che modo; se il consiglio medico o alimentare non mi viene firmato dal professionista non posso poi accusarlo di abuso di professione.
Per quanto riguarda la professione sanitaria è ovvio che avrebbe senso mandare sotto il ministero della salute chi ha avuto un percorso universitario biomedico/sanitario e non un biologo marino, ambientale (in questo caso si tratta di ambiente), o chi ha fatto una tesi di laurea sugli uccelli rapaci... |
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ValeCGC
Utente
746 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2012 : 14:35:05
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scusa escherichia coli, ma secondo te dare un farmaco a una persona di cui non si conosce la storia clinica, magari dargli un antibiotico senza prescrizione o un antidepressivo senza prescrizione (lo fanno quotidianamente, di farmacisti ne conosco...) non è abuso della professione medica?
medicare squarci che andrebbero ricuciti, in condizioni di non sterilità e probabilmente anche lontane dalla buona pratica di igiene negli uffici dietro il bancone non è abuso?
aprire legalmente uno studio di consulenza fornendo diete (lo fanno, dove lavorava prima la mia amica la principale aveva un software e dava le diete e si faceva pure pagare dicendo che siccome lei era una farmacista di vecchia data poteva farlo, che la legge è cambiata dopo....)non è abuso della professione altrui?
la parola CONSIGLIO è la gabola....se fossero solo davvero consigli a mo di chiacchierata sarebbe diverso
il fatto è che i farmacisti hanno un ordine forte, sono potenti, quindi loro possono fare quello che vogliono, ma nessuno può fare il loro mestiere, nessuno può trovarsi dietro il bancone nemmeno se certifica di non lavorare lì e di essere di passaggio...ho in mente un aneddoto che fa accapponare la pelle.... |
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escherichia co
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20 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2012 : 15:02:25
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| hai ragione da vendere ma trovo "abuso di professione di biologo" anche un medico che fa una VIA. Mi spaventano molto di più persolan trainer che con un corso di 2 mesi danno diete nelle palestre. Denuncerei direttamente il titolare che lo ha assunto, almeno i farmacisti conoscono basi dell'anatomia, microbiologia, chimica, biochimica e patologia, ma un personal trainer??????? Sappiamo che l'ordine dei farmacisti e medici è più forte e non toglierai mai loro quel potere...dobbiamo solo lottare per far aprire più strade a noi. E' ovvio e non nascondo che tornassi indietro con la testa di ora non studierei biologia, non perchè non la amo, ma perchè nella vita non tutte le scelte si possono fare col cuore..a volte ci vuole anche il cervello, e se io avessi saputo, a 19 anni, che i biologi avevano tutte queste rogne, avrei preso senza dubbio medicina o la stessa farmacia che, a quanto pare, può fare tutto ciò che fa il biologo e anche parte del medico, più la professione di farmacista. |
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BiotechNa
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74 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2012 : 16:44:47
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Escherichia.co se un professionista è un professionista di "coscienza" (anche perchè nel loro giuramento, medici e farmacisti citano di esercitare la loro professione "secondo scienza e coscienza") non si mette a fare le cose che dici.
Questi di cui tu parli non sono professionisti ma criminali passibili di denuncia.
Non credo e non voglio pensare che se fossi stato un loro simile ti saresti comportato come loro, prima di tutto per un fatto etico.
Tra l'altro nelle competenze dei farmacisti non rientrano le attività connesse alle pratiche biologiche (cose che appartengono ai biologi) e neanche attività mediche (perchè non riguardano attività di diagnosi e cura).
E' non solo eticamente scorretto, ma è anche un reato.
Qui puoi trovare le competenze dei farmacisti: http://www.agifartorino.org/associazione/deontologia/professione-farmacista.html ... per quanto attiene il settore consulenze non risulta da nessuna parte che può fare quelle nutrizionali, ma sempre e solo attività inerenti i medicinali.
bye bye. |
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prossima biologa
Utente Attivo
1437 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2012 : 17:14:21
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questo viene direttamente dal sito dell'ordine!!!
http://www.fofi.it/doc_fofi/attivita_professionale.pdf
ma stiamo andando molto, ma proprio molto OT. cosa fanno i farmacisti o i medici o gli ornitolgi.... noi non è che possiam fare granchè... possiamo solo far rispettare il nostro ruolo... e l'unico modo che abbiamo è scegliere chi ci rappresenta!
al momento l'ONB ci "rappresenta" malissimo.... proviamo a far cambiare qualcosa in parlamento(noi con la petizione non possiamo far nulla questo l'ho capito... ma è la nostra voce!)
e speriamo che alle prossime elezioni all' ONB(cui nn partecipo, non sono iscritta) non ci siano altre figure indegne, e che cambi qualcosa. |
Aiuto in biochimica?guarda qui
Info sul lavoro di biologo?guarda qui |
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tesla
Utente
752 Messaggi |
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ValeCGC
Utente
746 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2012 : 17:39:14
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invece le consulenze le possono fare biotechna, anche sul vademecum dei biologi nutrizionisti che c'è nel sito dell'ordine c'è scritto che i farmacisti possono dare consigli su alimenti e integratori, ma c'è una differenza tra l'esprimere un parere e il dare una dieta formulata con un software. ti scandalizzi per quello che fanno, ma lo fanno sistematicamente e col consenso del loro ordine che gli fornisce le informazioni...e ti dirò che alcuni sono anche convinti di saperne più dei medici, ma non mi risulta che i medici ce l'abbiano a morte con loro 
secondo me non stiamo andando fuori tema, nel senso che quello che possono fare le altre professioni c'entra eccome con il fatto che nessuno fa rispettare i nostri diritti o le nostre competenze, giocoforza le altre figure professionali approfittano di questo.
a me interessa cosa può fare il farmacista, e non perchè è una delle professioni sanitarie ed è autorevole per quello, ma perchè la gente comune in genere del farmacista si fida (e spesso fa male) quindi lo ritiene più affidabile di un biologo...che fa un biologo?!? non lo sanno...
quindi...occorre che ribadisca il concetto?  non è il passaggio a professione sanitaria che ci fa guadagnare rispetto... |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2012 : 17:55:48
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Citazione:
Messaggio inserito da ValeCGC
i biologi e il loro ordine sono dei bambascioni
non solo in farmacia non può mettere piede dietro al bancone nessuno che non sia un farmacista, ma i farmacisti passano la giornata a dare consigli medici (!) alla gente dicendo che è il loro lavoro, a fare medicazioni (facendo gli infermieri)
SAPEVATELO!
l'informazione scientifica e medica rientra tranquillamente sia a un cliente che a un medico,per le medicazioni si parla di automedicazioni:le puoi fare tranquillamente a casa  |
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escherichia co
Nuovo Arrivato
20 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2012 : 18:52:58
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Bisogna dare un'identità al biologo. Il medico e il farmacista agli occhi della gente comune hanno un'identità (il medico è il "dottore" che ti cura, il farmacista è quello che ti vende il farmaco pescritto dal medico): appaiono quasi come due figure che si completano.
Il biologo invece può fare tante cose, teoricamente ha molti più sbocchi, ma non si riesce a dare un'identità precisa della professione. La biologia è stata sempre vista come scienza di studio (materia insegnata a scuola) ma non come professione. Sulla versione italiana di wikipedia non c'è neppure la voce biologo ma solo biologia come scienza.
Quindi anche passando al ministero della salute non si risolverebbe nulla, non peggioreremo nè miglioreremo, per la gente saremo sempre meno conosciuti di un medico o farmacista o un infermiere. |
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BiotechNa
Nuovo Arrivato
74 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2012 : 19:24:14
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Citazione:
Messaggio inserito da ValeCGC
invece le consulenze le possono fare biotechna, anche sul vademecum dei biologi nutrizionisti che c'è nel sito dell'ordine c'è scritto che i farmacisti possono dare consigli su alimenti e integratori, ma c'è una differenza tra l'esprimere un parere e il dare una dieta formulata con un software. ti scandalizzi per quello che fanno, ma lo fanno sistematicamente e col consenso del loro ordine che gli fornisce le informazioni...e ti dirò che alcuni sono anche convinti di saperne più dei medici, ma non mi risulta che i medici ce l'abbiano a morte con loro
secondo me non stiamo andando fuori tema, nel senso che quello che possono fare le altre professioni c'entra eccome con il fatto che nessuno fa rispettare i nostri diritti o le nostre competenze, giocoforza le altre figure professionali approfittano di questo.
a me interessa cosa può fare il farmacista, e non perchè è una delle professioni sanitarie ed è autorevole per quello, ma perchè la gente comune in genere del farmacista si fida (e spesso fa male) quindi lo ritiene più affidabile di un biologo...che fa un biologo?!? non lo sanno...
quindi...occorre che ribadisca il concetto? non è il passaggio a professione sanitaria che ci fa guadagnare rispetto...
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BiotechNa
Nuovo Arrivato
74 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2012 : 19:25:25
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Citazione:
Messaggio inserito da ValeCGC
invece le consulenze le possono fare biotechna, anche sul vademecum dei biologi nutrizionisti che c'è nel sito dell'ordine c'è scritto che i farmacisti possono dare consigli su alimenti e integratori, [...] quindi...occorre che ribadisca il concetto? non è il passaggio a professione sanitaria che ci fa guadagnare rispetto...
Si riferisce all'ultimo parere dell'Istituto Superiore di Sanità.
E' pertanto un autorevole parere, ma resta come tale... non ha alcuna forza di legge.
In merito a pareri, anche l'ISS può dire tutte le cavolate che gli pare (ovviamente sotto le pressioni dei rappresentanti di quello specifico Ordine).
PS: neanche per me stiamo andando OT. Si discute del riordino della professione come professione sanitaria, e tra biologi ci scambiamo opinioni, facciamo valutazioni in merito alla questione. Di certo non stiamo parlando di quali caramelle gommose amiamo consumare.
Permettimi solo di dirti che si possono fare petizioni a go-go, ma senza idee e confronti si rischia solo di creare dissensi tra colleghi e così, di fare un buco nell'H2O.
Lo dimostra il fatto che già qui, su un forum, i pareri sono vari e molteplici. Quindi che petizione volete fare? a nome di chi? Per me i panni sporchi vanno prima lavati in famiglia, e poi sfoggiati puliti in su la via.
:D |
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ValeCGC
Utente
746 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2012 : 20:14:50
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chim2...se vuoi far rientrare tra le automedicazioni anche gli squarci in cui si vedono i tendini fai pure ahahahah per me non lo sono! eppure la mia amica farmacista li ha medicati, in più farmacie
ti risulta sia automedicazione o che necessiti l'intervento di un medico che metta dei punti di sutura e che disinfetti accuratamente la ferita? |
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Tiche
Nuovo Arrivato
76 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2012 : 22:08:22
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Io ho sempre associato la parola biologo al laboratorio.
Quindi al ricercatore (ma ora lo fanno anche i farmacisti/medici/chiunque... E non dite che è sempre stato così perchè non è vero... Una volta erano quasi solo biologi nella ricerca), alle analisi cliniche (ma qui ci sono medici e tlb), alle analisi ambientali (ma ora ci sono i laureati in scienze ambientali) o alimentari (ma ora ci sono i tecnologi alimentari), al campo forense (da quanto so è stata preclusa questa possibilità ai biologi a favore dei soli medici visto che è stata chiusa la sds in tossicologia forense, diventando un ramo di medicina legale ad accesso esclusivamente medico, ma non sono molto informata), al campo della qualità in laboratorio o aziende (ormai chiunque fa qualità, anche i laureati in lettere!) ecc.
Non è che il biologo non ha professionalità, semplicemente è stata smembrata pezzo a pezzo da chiunque senza che NESSUNO facesse assolutamente niente!!! |
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tesla
Utente
752 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2012 : 22:47:04
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Citazione:
Messaggio inserito da Tiche
Non è che il biologo non ha professionalità, semplicemente è stata smembrata pezzo a pezzo da chiunque senza che NESSUNO facesse assolutamente niente!!!
E pensa che c'è ancora gente che parla di "ordine"...
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2012 : 23:17:43
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Citazione:
Messaggio inserito da Tiche
Io ho sempre associato la parola biologo al laboratorio.
Quindi al ricercatore (ma ora lo fanno anche i farmacisti/medici/chiunque... E non dite che è sempre stato così perchè non è vero... Una volta erano quasi solo biologi nella ricerca)
Hmmmm, di che universo parallelo stiamo parlando? Dai, smettiamola con queste guerre dei poveri. La ricerca -per fortuna- non fa differenze, se sei bravo vai avanti, quale che sia la tua laurea.
Giusto per fare qualche nome a caso
Pasteur era un chimico, Rita Levi Montalcini è laureata in medicina, Edoardo Boncinelli in fisica, Camillo Golgi e Renato Dulbecco erano medici, Mario Capecchi è laureato in chimica e fisica, James Watson in Zoologia, Craig Venter e Yehezkel Ben-Ari in biochimica, Karl Deisseroth è medico... devo andare avanti?
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Tiche
Nuovo Arrivato
76 Messaggi |
Inserito il - 16 ottobre 2012 : 23:46:25
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Mi parli di universi paralleli e poi dici che in ricerca vanno avanti quelli bravi... Ma dove??
Non capisco, inoltre, che serve snocciolare alcuni nomi con fare saccente, visto che non stiamo di certo parlando di poche decine di persone ma decine di migliaia di ricercatori italiani che, ti assicuro, un tempo provenivano dalla stragrande maggioranza da scienze biologiche visto che, sempre qualche anno fa, era l'unica laurea che preparava realmente a una professione di questo tipo (secondo te 20 anni fa i medici sapevano tenere una pipetta in mano..? E soprattutto, volevano imbarcarsi in una professione tanto impegnativa quanto poco remunerativa quando gli bastava aprire uno studio poche ore al giorno per guadagnare decine di milioni mensili facendo ciò per cui avevan studiato? Poi ovviamente come dici tu ci sono le eccezioni, ma appunto sono ECCEZIONI.).
Inoltre ti vorrei ricordare che solitamente, all'estero, per accedere a medicina bisogna conseguire un quadriennio in discipline scientifiche (matematica, fisica, chimica, chimica organica, biochimica, genetica, biologia e biologia molecolare con relativi laboratori dedicati, che assomiglia molto ad una normalissima laurea "nostra" in scienze biologiche e gran poco a una "nostra" laurea in medicina.) |
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Martin.diagnostica
Utente Attivo
1582 Messaggi |
Inserito il - 17 ottobre 2012 : 00:03:28
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Citazione:
Messaggio inserito da Tiche
Mi parli di universi paralleli e poi dici che in ricerca vanno avanti quelli bravi... Ma dove??
Non capisco, inoltre, che serve snocciolare alcuni nomi con fare saccente, visto che non stiamo di certo parlando di poche decine di persone ma decine di migliaia di ricercatori italiani che, ti assicuro, un tempo provenivano dalla stragrande maggioranza da scienze biologiche visto che, sempre qualche anno fa, era l'unica laurea che preparava realmente a una professione di questo tipo (secondo te 20 anni fa i medici sapevano tenere una pipetta in mano..?
vediamo 20 anni fà 2012 - 20 = 1992 Marshall il Albert Lasker Award for Clinical Medical Research l'anno prima invece riceveva riceveva il Warren Alpert Prize dalla the Australian Medical Association Award.
Chi è Marshall? un medico che recentemente ha vinto il premio nobel per la scoperta di un battere capace di vivere nello stomaco di uomini e animali che puoi ammirare nel mio avatar (H. pylori)
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Barry_Marshall&oldid=515115303
Scusa ma la ricerca per definizione è multidisciplinare e trasversale ma cosa poi c'entra con l'ordine dei biologi visto che per fare ricerca non si deve neanche aver fatto l'esame di stato?????
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Facebook |
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escherichia co
Nuovo Arrivato
20 Messaggi |
Inserito il - 17 ottobre 2012 : 00:27:58
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| RAGAZZI A QUANDO UNA PIZZA TUTTI INSIEME????? |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 17 ottobre 2012 : 08:05:22
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Citazione:
Messaggio inserito da Tiche
Mi parli di universi paralleli e poi dici che in ricerca vanno avanti quelli bravi... Ma dove??
In tutti i Paesi civili.
Citazione:
Non capisco, inoltre, che serve snocciolare alcuni nomi con fare saccente,
E' che sono saccente, quindi snocciolo con fare saccente.
Citazione:
visto che non stiamo di certo parlando di poche decine di persone ma decine di migliaia di ricercatori italiani che, ti assicuro, un tempo provenivano dalla stragrande maggioranza da scienze biologiche
Prego, dammi delle statistiche.
Citazione:
secondo te 20 anni fa i medici sapevano tenere una pipetta in mano..?
Sì. I medici hanno da sempre fatto ricerca.
Citazione:
E soprattutto, volevano imbarcarsi in una professione tanto impegnativa quanto poco remunerativa quando gli bastava aprire uno studio poche ore al giorno per guadagnare decine di milioni mensili facendo ciò per cui avevan studiato?
E che c'entra? Non ho mai detto che TUTTI i medici fanno ricerca, ho detto che ci sono da sempre stati ricercatori medici. Sempre nel nostro universo, chi fa ricerca non lo fa certo per i soldi.
Per il tuo stesso ragionamento non dovrebbero esistere medici che vanno a lavorare con Emergency.
Evidentemente non sei stato/a sufficientemente a lungo nel mondo della ricerca, perchè la popolazione di ricercatori che io conosco è molto più variegata di quanto tu dici.
All'estero poi non si fanno tutte le pippe mentali che piaciono tanto agli italiani di etichettare le facoltà in scatole chiuse per cui se non hai la laurea X sei condannato per il resto della tua vita a fare X e non puoi fare Y. Quando racconti queste cose fuori dall'Italia pensano che tu li stia prendendo in giro... |
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tesla
Utente
752 Messaggi |
Inserito il - 17 ottobre 2012 : 08:25:57
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State ignorando il fatto che prima degli anni '50-'60 per essere biologi non c'era bisogno della laurea in biologia perchè non esisteva ancora il cdl...
E' normalissimo quindi che la Montalcini e Dulbecco facevano i ricercatori con la laurea in medicina, inoltre hanno svolto il loro lavoro di ricerca all'estero, altrimenti in Italia facevano la fame sotto i ponti o si occupavano di medicina estetica per campare. Oggi è molto raro che un laureato in medicina cerchi una borsa sottopagata per un dottorato piuttosto che una scuola di specializzazione ben retribuita che gli permette più sbocchi e la carriera da dirigente nel ssn.
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escherichia co
Nuovo Arrivato
20 Messaggi |
Inserito il - 17 ottobre 2012 : 09:20:52
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Tesla ha ragione. La biologia si è distaccata dalla medicina dopo gli anni '50 diventando corso di laurea a sè stante. Dulbecco si è laureato negli anni '30 a 22 anni ( come ha fatto a laurearsi a 22 anni in medicina poi??come funzionava prima il corso?) ed oltre che medico è considerato biologo per i suoi studi fatti: ecco perchè ancora oggi si pensa che un medico può essere anche un biologo ma non il contrario.
La medicina prima comprendeva un pò tutto. Ci sono medici a cavallo tra '800 e '900 che facevano studi sul sistema nervoso delle rane o anche la stessa Montalcini negli anni '40 ha fatto studi sugli embrioni di pollo: questo tipo di studi son tipici oggi del biologo.
La biologia si è distaccata dalla medicina diventando materia quasi esclusivamente di studio e ricerca e che può operare nel mondo sia biomedico, zoologico, ambientale ecc. ecc....
I medici hanno sempre fatto ricerca, è solo che ultimamente stanno aumentando togliendo spazio ai biologi. Sono comunque due figure che collaborano nella ricerca: i nobel per la medicina sono stati assegnati a biologi e medici e negli ultimi anni soprattutto biologi |
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prossima biologa
Utente Attivo
1437 Messaggi |
Inserito il - 17 ottobre 2012 : 09:51:31
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Citazione:
Messaggio inserito da BiotechNa
PS: neanche per me stiamo andando OT. Si discute del riordino della professione come professione sanitaria, e tra biologi ci scambiamo opinioni, facciamo valutazioni in merito alla questione. Di certo non stiamo parlando di quali caramelle gommose amiamo consumare.
Permettimi solo di dirti che si possono fare petizioni a go-go, ma senza idee e confronti si rischia solo di creare dissensi tra colleghi e così, di fare un buco nell'H2O.
Lo dimostra il fatto che già qui, su un forum, i pareri sono vari e molteplici. Quindi che petizione volete fare? a nome di chi? Per me i panni sporchi vanno prima lavati in famiglia, e poi sfoggiati puliti in su la via.
:D
parlando che secondo me si andava OT non volevo certo "offendere" nessuno riguardo la libertà di esprimere pareri... mi sembrava solo di aver suscitato con il mio post un ulteriore dibattito sul fatto che i biologi non possono fare i medici mentre i medici possono fare i biologi.
solo questa volta senza medici o futuri tali che prendessero parte alla discussione.... tutto qui
riguardo la petizione a go-go non voglio farla io. è partita da giorni, è organizzata da biologi attivi in politica(come dicevo però, ancora non ho capito come) che hanno chiesto di renderla nota... e io dal mio piccolo l'ho fatto, tutto qui.
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BiotechNa
Nuovo Arrivato
74 Messaggi |
Inserito il - 17 ottobre 2012 : 10:31:03
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Citazione:
parlando che secondo me si andava OT non volevo certo "offendere" nessuno riguardo la libertà di esprimere pareri... mi sembrava solo di aver suscitato con il mio post un ulteriore dibattito sul fatto che i biologi non possono fare i medici mentre i medici possono fare i biologi.
solo questa volta senza medici o futuri tali che prendessero parte alla discussione.... tutto qui
riguardo la petizione a go-go non voglio farla io. è partita da giorni, è organizzata da biologi attivi in politica(come dicevo però, ancora non ho capito come) che hanno chiesto di renderla nota... e io dal mio piccolo l'ho fatto, tutto qui.
Prossima Biologa, ci mancherebbe, non l'ho considerata assolutamente come un "offesa" da parte tua.
Ma permettimi di dirti, che a me, come a tanti altri colleghi biologi, da un certo fastidio venire a sapere che si muovono dei gruppetti di colleghi (politicanti poi... lascio intendere) che parlano a nome di tutti senza consultare nessuno.
Loro parlino per loro, non per gli altri che sono ignari di certe movenze. In un paese civile, si dovrebbero indire referendum (anche se solo all'interno della categoria) per conoscere il parere di tutti i migliaia colleghi.
Per quel gruppetto possono essere cose giuste (per tutti?) mentre per altri no. E le minoranze vanno comunque ascoltate e tutelate.
Altrimenti non parliamo di democrazia, ci prendiamo solo per i fondelli.
E così, morale della favola, i poveri ignari si ritrovano a dover fare i conti con idee sfoggiate da altri colleghi, giuste o sbagliate che siano, ma vanno discusse tutti insieme (con l'aiuto della sede centrale dell'ONB... anche se è utopica come cosa).
Saluti! |
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Giuliano652
Moderatore
Prov.: Brescia
6940 Messaggi |
Inserito il - 17 ottobre 2012 : 10:38:32
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Citazione:
Messaggio inserito da BiotechNa
In un paese civile, si dovrebbero indire referendum (anche se solo all'interno della categoria) per conoscere il parere di tutti i migliaia colleghi.
In un paese ideale (nemmeno civile) una quota vicina al 100% degli iscritti all'ordine parteciperebbe. Visto che non ad un referendum, ma addirittura alle elezioni del consiglio la quota è stata di poco superiore al 10%, direi che
1) senza quorum minimo una stretta minoranza comunque deciderebbe per tutti
2) con un quorum minimo non varrebbe il referendum
Citazione:
Per quel gruppetto possono essere cose giuste (per tutti?) mentre per altri no. E le minoranze vanno comunque ascoltate e tutelate.
Altrimenti non parliamo di democrazia, ci prendiamo solo per i fondelli.
Le minoranze vanno ascoltate e tutelate ma in democrazia decide la maggioranza (e per questo, vedi sopra)
Citazione:
E così, morale della favola, i poveri ignari si ritrovano a dover fare i conti con idee sfoggiate da altri colleghi, giuste o sbagliate che siano, ma vanno discusse tutti insieme (con l'aiuto della sede centrale dell'ONB... anche se è utopica come cosa).
Saluti!
Già... purtroppo si parla del sesso degli angeli, perché io non ce lo vedo l'ONB mandare avvisi via posta E pec E mail E fax a tutti gli iscritti (perché solo così hai la sicurezza di coprire tutti) per avvisarli di un referendum interno all'Ordine, chiedendo di decidere su qualcosa che per la stragrande maggioranza di noi (come dimostrato dal numero dei votanti alle elezioni) non suscita alcun interesse. |
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